Информационная война

Love.sys, 19.02.2006 - 0:57

Очень интересно узнать ваше мнение по данной статье.
Пожалуйста, трезво оцените ситуацию.
Ответы типа "фуфло" или "куууул" буду считать флудом.
Сам я согласен с многими утверждениями, с другой стороны
мог бы многие из них оспорить.
Копирайт на первоисточник не был указан.
Что это? Националистический призыв "мочить гадов из-за рубежа"?
Или же реальные рассуждения, цепь логических умозаключений
и т.д.?

Делимся конструктивными мнениями!!

************

Война против России идет уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где русские всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать — в информационных войнах. Основная цель — доказать русским, что они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего.

Западный мир умеет лучше всего вести информационную войну. Удар был нанесен по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать — по воспитательной программе. И Запад победил. Осталось проявить немного терпения — и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки.

Уже ползут — насмотревшись проплаченных программ, изучив купленную историю в учебниках, поверив всему, чему учат продажные политики и информационные каналы.

Примеры? Пожалуйста:

1. Недавно отмечалось 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле? Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира) источник информации — летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. Н. Тихомирова, "Записки о Московии" С. Герберштейна, "Сказание о Словене и Русе", имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами.

Поскольку считается, что Новгород построен на месте Словенска, археологам задали вопрос, насколько это правдоподобно. Их ответ: "А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались".

2. Утверждается, что Русь заимствовала у скандинавов не только князей и государственность, но и письменность. Чудинов В. А., профессор ("Священные камни и языческие храмы древних славян." 2004, "Руница и тайны археологии Руси" 2003. "Загадки славянской письменности." 2002) дешифровал славянское докирилловское слоговое письмо — руницу и прочитал к настоящему времени более 2000 надписей. Доказал наличие трех собственных видов письменности (кириллицы, глаголицы и руницы) у славянских народов — беспрецедентное в истории культуры явление, которое показывает наличие у славян высочайшей духовной культуры в древности. Найдены тайные сакральные надписи славянской руницей как на греческих средневековых (V-X вв.) иконах, так и на древнегреческих (VI-II вв. до н.э.) вазах. Найдены также надписи более древних эпох вплоть до палеолита. Их чтение проливает свет на историю развития славянской мифологии и культуры на протяжении последних 30 000 лет. Изучая многочисленные культовые объекты, профессор обнаружил данные о присутствии славянской культуры в пространстве (от берегов Португалии до зауральского Аркаима) и во времени (от неолита до первой половины XVII века), что привело к сенсационному выводу: евразийская культура — это культура славян, а Евразия — это Русь.

2. Принято считать, что где-то в VIII веке дикие безмозглые и ни на что не годные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: "Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем". (Вольное изложение учебника по истории).

На самом деле: Рюрик — внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: "Иоакимовская летопись", "Российская история по Татищеву", "Брокгауз и Ефрон" и т. д.

3. Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизации прошлого была Римская Империя, образец законности и морали.

Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей.

На самом деле осточертевшие всем выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копыт катафрактариями. Основной источник информации — "Катафрактарии и их роль в истории военного искусства", А.М. Хазанов.

Самое интересное — откуда пришли "зачищать" Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье… Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане.

Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему "дикую Русь" в Европе Гардариком — Страной Городов называли?

Четыре тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально похерены, как неинтересные — и ни одна собака даже не вякнула.

4. Нашествие монголо-татар и три века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Не станем отрицать по лености своей монгольское иго, но: Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, чтобы… пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги XIV века. В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали "пропивать зипуны" в городе Костроме.

С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай — столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли "визит" в города Болгар и Сарай. Причем правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сарай была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, Бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского "ига" русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Новгород. Жалобы сохранились. Больше ничего "поработители" сделать не могли.

Источник информации по упомянутым походам — вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова.

Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе все еще рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство — потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслью проникайте.

5. Есть такой план Далласа о разжигании национальной розни. И никто не обратил внимания, как он претворяется в жизнь. Тоже в школе. Добрые учителя старательно сеют рознь между наиболее крупными национальными группами — русскими и татарами. Весь курс истории першит перлами о том, как татары нападали, как русские шли на татар и т. д. Но нигде не указывается, что татары являются симбиотом, народом-напарником.

Казань брали не русские, а русско-татарские войска. Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница Шиг-Алея, или это не татарин, а Папа Римский?

Русско-татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге, и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов. Татарские части всегда входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах — и междоусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары — это просто русская легкая конница. Или русские — татарская кованая рать. Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне, в 1410 году под Грюнвальдом объединенное польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену — причем именно татары приняли первый удар.

Русские четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев… А теперь дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги…

6. В XVI веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:

* введен суд присяжных
* бесплатное начальное образование (церковные школы)
* медицинский карантин на границах
* местное выборное самоуправление вместо воевод
* впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов)
* остановлены татарские набеги
* установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!)
* запрещен рабский труд
источник: "Судебник" Ивана Грозного
* государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
* территория страны увеличена в 30 раз!
* эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились)
* рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов
* за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число "репрессированных" составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь)

А теперь вспомните, что вам рассказывали об Иване Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?

7. Уже в XVI веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего "нажраться" можно только за городом, в так называемых "наливках" (месте, где наливают). Источник — исследование "Иван Грозный" Казимира Валишевского, Франция.

Теперь угадайте с трех раз — какая из двух версий излагается в учебниках? Вообще, учебники исходят из принципа, все, что говорится про Россию мерзостного — это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного — это ложь.

8. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40 000 населения. Там бушевала эпидемия, а также пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в "Записках о России" указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700 000 (семьсот тысяч) человек.

Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?

9. Дикие русские плачут и стенают, а их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тычут пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то "забывают", что никакого Крымского ханства не существовало — была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.

Ни у кого нет желания упрекнуть Фиделя Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?

В 1572 году султан решил покорить дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была… Нет, не остановлена — вырезана полностью!!!

Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Не дай Бог, русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно. Так что, найти данные про битву при Молодях трудно, но можно — в специализированных справочниках. Например, в "Энциклопедии вооружений" КиМ три строчки написано.

10. Вспоминая монгольское нашествие, удивительно, откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только с XIV века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах.

Больше нигде в мире сабли ковать не научились — это куда более сложное искусство, чем может показаться. Но наступал прогресс, XVII век. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра I оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия? Если верить учебникам, примерно такая, как в романе Толстого "Петр Первый" — патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная…

11. А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.

Цитата из "Энциклопедии вооружений": "…производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозерском монастыре. Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году.

В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Но вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43 892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа".

Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе. Время от времени встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в XIX веке. Посетите Артиллерийский музей, в Питере, напротив Петропавловской крепости. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году, там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения.

Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу примерно на два столетия. Но…

12. Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке. А вы думали, что маленькая страна на побережье Балтики когда-то была великим государством?

Cо школьных лет нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели в чему-то плохому (победу над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Наполеоном дублируется слоганом Александр — жандарм Европы). Все, что изобретено предками — это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Никаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью — это было обращение в рабство. И теперь все вокруг имеют историческое право русских унижать, убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека — это не бандитизм, а стремление к свободе.

А удел всех русских — каяться, каяться и каяться.

Чуть больше ста лет информационной войны — и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте.

Если вы не хотите, чтобы из детей делали рабов — нужно не кричать, что мы станем бороться, когда придет час, а спасать их прямо сейчас. Час уже настал, война почти закончена за подавляющим преимуществом противника. Яд капля за каплей вливается в душу, и когда человек выходит из школы — он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах "демократия" начинает рефлекторно вставать на задние лапки.

Нужно срочно ломать курс преподавания истории, хотя русское образование в Эстонии вообще ставится вне закона — ещё один наглядный пример!

А вы знаете, что американцы выиграли Вторую Мировую войну? (а многие УЖЕ сегодня в это верят), во время Второй Мировой войны нацисты уничтожили шесть миллионов евреев, причем с помощью отравляющего газа "Циклон Б" (Фред Лойхтер написал отчёт и на суде в г. Торонто 20-21.04.1988 было доказано, что в Освенциме, Биркенау, и Майданеке не существовало газовых камер, а те сооружения, которые выдаются за таковые, не могли ими быть), что херр Розенберг, основатель религии фашизма родился совсем не в Эстонии…

Brit, 19.02.2006 - 1:26

Уф,в час ночи такой экскурс по векам!
Приятно было,конечно,осознать,что я представитель древнего и великого народа,но вот только чё-то мне кажется,что больше толку будет,если на вилы поднять не Западную Европу с США,и не Балтию с Турцией,а их вассалов,сидящих за кремлёвской стеной.И идёт не война,а обычная перекачка природных ресурсов с Востока на Запад.
P.S.А предмет история меня бесит с 90-года.Каждый мало-мальский завалящийся историк стремится преподать свою уникальную "Историю Вселенной",отличную от догматической.

Love.sys, 19.02.2006 - 1:38

Хы. Просто неспится что то.



Я тоже считаю что внутренние дела страны, это ВНУТРЕННИЕ, а не внешне-открытые. Внедрённые в СМИ и др. отрасли "шпионы", порой откровенно порют чушь.

Ладно, перенесём дескус на завтра. =)

4v_r, 19.02.2006 - 1:39

Когда Византия и Киевская Русь были культурными и научными центрами - Париж был просто маленькой деревней.

Love.sys, 19.02.2006 - 1:41

Временное разногласие продвинутости отдельных стран лавирует на протяжение всего время-существования человечества.

barkas, 19.02.2006 - 3:56

Такие вопросы обычно возникают среди людей удел которых история, но в силу того что кроме них самих она ни кому больше не нужна, приходится им доводы свои строить самые немыслимые, вообще многие считают что большинство документов были переписаны уже после, во времена того или иного правителя на его благо, а учебники должны быть одобренны министерством образования и конечно все факты(мысли), они должны быть подтвержденны,и в ученых кругах это у них как семечки грызть(сравнение в целом не уместное но к делу подходящее) , а вопрос кто под кем ходил и будет ходить он вечен ведь у человечества всегда проблемы были с взаимопониманием, на такие вопросы ответа четкого не будет, будет гипотеза, и ее анализ, короче я сам уже запарился, позже продолжим))

ss36, 19.02.2006 - 5:53

Скажу так: Россия ещё даже не начинала быть той, которая описана в Святом Писании, когда СПАСИТЕЛЬ говорит : "Есть овцы, не от стада сего" - так это про нас! И центр духовности, а на ней сроится всё, находится уже в Росссии, а из Иерусалима благодать уже уходит - обосрали всё своими войнами!

Pascaller, 19.02.2006 - 8:07

Наверное о каждой стране думаю не так как надо думать о ней на самом деле. Но вот что бы сам народ думал о себе так плохо навероне только в России. Каждая страна думает что она главная, кроме России. У нас такой менталитет, мы всегда были простые, не высокомерные. Возможно в этом наша проблема. От кого пошло такое мнение что Россия такая плохая, думаю теперь будет сложно установить. Надеюсь что нынешняя молодёжь одумаеться, и станет меньше смотреть на запад, но тут нужна помощ со стороны правительства. Нужен какой-нибуь стимул для России. Вот после Второй Мировой войны нас зауважали, потому что мы разгромили немцев, а теперь вот многие думают всё это заслуга США, вся их заслуга это бомбандировка Хиросимы и Нагасаки. Не спорю тоже большой плюс в сторону США, после этого Японцы утихомирились. Но они не победили. БОльшая часть победы наша и мы не должны про это забывать. Так, я отошёл от темы. В общем нам нужно что-то новое, что бы в мире нас начали уважать (не дай Бог войны конечно). И самое главное мы должны научиться уважать себя!!!

Andrey_n, 19.02.2006 - 19:57

Прочитал данный труд, очень понравились рассуждения. А насчет пушки что у Петропавловки это правда?
Ну а если серьезно, то думающий человек всегда был очень опасен, поэтому все что касается истории действительные факты очень сложно найти, так как многие факты нагло подменяны.
Что касается образования, то смотришь и сердце кровью обливается..наше образование было одним из сильнейших в мире, зато сейчас мы равняемся на развитые страны, и наше образование становится на уровень детского сада...
Современные школьники пичкаются специально подготовленными знаниями причем с младших классов, насчет Второй Мировой войны - многие реально считают что США спасли мир от фашистского рабства.Мы можем заблуждаться, но мы воспитаны на рассказах наших дедов и бабушек которые рассказывали как это было, как они все это пережили.., но бабушки и дедушки уходят , и рассказывать от имени участника событий не могут... вот тут и приходят на помощь "историки" которые лучше других знают как это было..., и выясняется что мы не геройски защищали Европу, а сидели и ждали освободителей....
и это к сожалению не единственный факт искажения истории, если немного проанализировать поступающую информацию, можно заметить что искажения сплошь и рядом.., кто то сказал чуть по другому и пошло поехало, а итоге мысль была одна , а стала другая..

Прошу прощения если сбивчиво написано, просто реально наболело, а про патриотизм...он еще возродится в русском человеке, и вера в собственные силы и в свою страну уже возвращается...
По материалу есть еще интересные документы История Руси Гумилева.

sandjar, 19.02.2006 - 20:06

Каждые 15-30 лет переписывается история.
Следовательно, учебники здесь не помогут.
Один воин против такого контингента чиновников.
Один в поле не воин!
Если речь идёт о продолжающейся войне, экономической...
Надо вооружиться...
Знаниями попробовать удержать утечку мозгов кажется у Индии с Китаем что-то получается ну хотя бы для начала научиться брыкаться, а не в позы вставать и не разбазаривать то, что принадлежит вашим потомкам.

На самом деле атаки производятся со всех направлений ну как в фехтовании на мечах с 9 сторон, да ещё и с верху и снизу, короче говоря, “капуста”, парировать такую громаду атак не легко, когда ум забит развратом и гейпарадами(атака снизу) и остаётся держать безопасную дистанцию и молиться чтоб не зарубили что впрочем и происходит.
Они только об этом и мечтают, основатели радикальной демократии, чтоб вы расслабились и пропустили атаку.
Как это было в 1991г.

seko, 19.02.2006 - 20:12

насколько мне известно Римская Империя как раз распалась из за аморальности, она просто сама пала, её никто даже не заваёвывал.

На счёт информации и представления России в ложном свете:

Я живу 17 лет в Германии, и не чувствовал все эти годы практически никаких неудобств из за того, что я Русский. Есть фашисты, разумеется, но разве их нету в России? Я считаю что в Германии например вполне с уважением относятся к России.
В особенности к программерам и нашей школьной программе относятся с очень большим уважением.

Наша музыкальная, русская школа, тоже супер класс во всём мире.

Не надо ковыряться в истории, не надо жить прошлым и думать, что же мы не так сделали. Делать надо сейчас. Я придерживаюсь мнения что Настоящее, это твоё Будущее. А пока, извени, что я могу сказать о России?

1. "коммунистическую систему" в своё время за Россию никто не придумывал.
2. Правительство никто из западных стран специально для России не выбирал.

Страна с громадными природными ресурсами, не в состоянии прокормить свой народ, но кормит Европу.

Германия, вроде как и проиграла Вторую Мировую, имеет более социальную структуру, чем Россия, от чего кстати на данный момент и страдает.


И вообще всему миру капец какой то... везде сейчас срач... Поэтому спорить и обижаться в каком бардаке больше порядка не считаю особо целесообразно.

Ну это конечно сугубо моё мнение.

oligarh_arhiv, 19.02.2006 - 20:43

Я согласен с мнением, что история переписываеться и причем иногда некоторые вещи переворачиваються с ног на голову

но я не согласен, что мы всегда были середнячком
да нас считали варварами, но Россия всегда была сильнейшей державой
И пусть те кто пытаються доказать нам, что мы быдло задумаються, о количестве славянских "мозгов", которым они сейчас обязаны своей мощью. Сейчас упадок в образовании, но это не значит, что оно на уровне детского сада! У нас в 7-ых классах решают такие уравнения, что в США даже выпускника средней школы может поставить в тупик.
(вспомните задачи на производительность труда, или о скорости наполнения бассейна из разных труб.)
Другой вопрос, что на уровне родителей нет подходящего воспитания! Да именно поэтому! Родители не считают нужным прививать любовь к учебе и поэтому многие дети даже не пытаються вникать в подобные вещи. И именно в этом нужно искать проблемы, а не в корупции и продажности чиновников.

ZaHack, 19.02.2006 - 21:03

Согласен. Совокупление с овцой было для римлянина обычным делом.За римским войском всегда шла огромная отара овец - если вдруг легионеру захочется, ну вообщем, уталить естественную потребность


Добавлено:


Да уж конечно!! То какое у нас сейчас правительство - это американское правительство. Там 80% получают банковские переводы от ЦРУ США. Ничуть не прячась, хочу заметить

Andrey_n, 19.02.2006 - 21:34

Информационная война вообще штука коварная, реальный враг не видим.Вот тут и появляются подсказчики, которых хоть отбавляй, которые говорят кто есть враг и как с ним бороться.Как мне кажется из за этого и возникают крупные конфликты. Граммотно обработанное население сильное оружие, которое можно повернуть в любую сторону, худший вариант население которое не хочет думать, которому просто лень задуматься ...

[QUOTE]Сейчас упадок в образовании, но это не значит, что оно на уровне детского сада! У нас в 7-ых классах решают такие уравнения, что в США даже выпускника средней школы может поставить в тупик.

Тут хочу пояснить, то образование к которому нам рекомендуют стремится находится на уровне нашего детского сада (образно выражаясь)..
По поводу задач, сравните игры и фильмы которыми нас кормят, сюжет за очень редким исключением абсолютно линеен, как их мышление.Им будет не понять решение задачи про Вовочку и возраст его учительницы Марии Ивановны .

IMHO

Love.sys, 19.02.2006 - 21:34

Процетирую отписуку одного человека. Некто "AlMal"

Mik28, 19.02.2006 - 23:23

Я рад, что появилась эта статья . Спасибо автору.
Чем дальше , тем больше человечество отходит от знания и погружается в мифологию. В статье приводится множество таких мифов, касающихся истории. А опора на миф- это опора на пустоту. Поэтому мы все больше теряем связь с действительностью. Все легче
поддаемся управлению. Один из замых зловредных мифов- миф об
Америке, как обетованной земле всего человечества.
Что касается России. Мне кажется в России сейчас осталось больше
свободы, чем где бы то нибыло на свете. Русскими по прежнему трудно манипулировать.
Что касается Америки. То реально не она источник и причина зла.
Она такая же пешка на шахматной доске (изв. за банальность).
Лозунг: НЕТ- МИФАМ, ДА-ЗНАНИЯМ!

Quim2005, 19.02.2006 - 23:46

Прочитал тред. Хорошая тема, но все знают историю такой, какой ее написали, а пишут сейчас полное гавно. В результате перехода на "демократические" рельсы, русский народ перестал уважать собственную страну, за нее было стыдно. Сейчас с этим стало по-лучше, но все-таки патриотизм прививается родителями в большей степени, чем ворами из правительства. Я уважаю нашу страну, но не понимаю, почему если мы такие умные - мы такие бедные. Посмотрите сейчас на свой компьютер, пожалуй кроме клавиатуры все надписи на англицком. Почему наша научная мысль не может воплотиться в реальные продукты? Вот это не понятно

MAMAY, 20.02.2006 - 11:37

Материал, конечно, заслуживает внимания и, как говорится теперь, каменты рулят.

Но уж больно досадно выглядят некоторые алогичные ляпы, типа приведенного ниже:


Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью...
======== А Мамай кто был? Римлянин? Турок?

Русские четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились.

6. В XVI веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:

* остановлены татарские набеги
========== Это как? Дружили же всегда! Да еще и русские на татар набеги делали по началу.


А про дебилизацию общества народ правильно говорит. Только дебилизируют не одну Россию, а весь земной шарик. Людей очень много на планете. Глобальных войн нет. Народонаселение явно завышено и распределено крайне не равномерно, с гипертрофированной концентрацией по крупным городам. И нужно этой массой управлять как то. Вот мы сейчас и ощущаем процесс дефикации в мозг...

-=REX=-, 20.02.2006 - 12:22

Эх не шли бы мы 70 лет к коммунизму.
Сейчас этой темы вообще бы не было.

PS Для справки: в самом начале 20 века Россия была крупнейшим експортером пшеницы в европу. А сейчас это вроде как Канада

Love.sys, 20.02.2006 - 16:26

Всё просто, "англицкий" - это международный язык. Он самый простой и банальный. Нет сложныйх речевых оборотов.
Поясняю на примере: Вот встретился бельгиец с французом. Бельгиец по французки не бум-бум, француз на Бельгиском... а по английски друг друга малец понять могут. Так уж сложилось, что английский легче учить. Даже есть выпускается предмет не в америке, по мимо страны изготавителя пишут мануалы по-английски. Если нет возможности написать на всех языках.



Хм... ты думешь всё было бы гладко и спокойно? В какой либо степени проблемы возникают в любое время. Информационная война не сомненно велась бы, а по чему бы и нет?

MAMAY, многие считают обсурдом вообще идею двухсотлетнего иго.
Набеги русских были. Захватывали города даже.
Были времина, когда татары были в качестве телохранителей у русских князей.

KLUCHICK, 21.02.2006 - 0:09

Прежде всего - респект Гражданину (отправлен) за то, что поднял такую злободневную (как мы видим из комментариев выше) и интересную всем тему...
Как говорила Масяня в одном из эпических мультов про общество борьбы с козлами - "Доколь будем терпеть?" Приятно, что не терпим, приятно, что полемизируем... Надеюсь, эти взгляды уйдут за пределы форума и сформируются во что-то весомое и действенное, в движение протеста например (Фидель с того и начинал )...
Суть то первоначальной статьи (предмета полемики в этой теме) в чём? Внутренняя война, информационная война, может быть и финансируется она извне (хм... а надо ли?) Своим чиновникам выгоднее иметь то самое "быдло" упомянутое выше... Легко управляемое, согласное работать по 12 часов за копейки, посмотрите на объявления о приёме на работу.. - "Требуется ...тра-та-та... не старше 30 лет".... Так, и понятно, ведь теми, кто старше - управлять труднее, это поколение хлебнувшее малой свободы 60-х и видевшее так много, и научившееся очень многому. Поколение "менеджеров" не задумывается над понятиями "справедливо" или "несправедливо", кто знает, как "сплочённо" работает новое поколение в предприятиях "Макдоналдс" тот поймёт суть моей тирады. Основа карьерного роста там - подсидеть ближнего.
Как же куётся поколение будущего? Нашими чиновниками (отнюдь не америкосовскими...

Сокращают часы преподавания (и без того урезанные за счёт различных "новых" дисциплин у таких важных, я бы сказал первостепенных предметов, как русский язык и литература... Логика проста - литература наша всегда была свободолюбивой и опасной для власти... Вывод - меньше часов обучения, меньше информации... Враг нашей страны чиновник, чиновник бездушный, алчный, корыстный... Главный чиновник от образования Фурсенко, впервые в истории нашего образования, подсчитавший КАК НЕВЫГОДНО ГОСУДАРСТВУ УЧИТЬ ДЕТЕЙ... Вот, вспомнил...Не могу точно сказать откуда цитата и не поручусь за дословное цитирование... Но как хорошо сказано: в трёх науках не должно быть дилетантов: в медицине (убьёт тело, не излечит болезни), в образовании (убьёт душу человека), и в истории (убьёт и искалечит память). Нынешнее образование наших детеей, его уровень - бомба заложенная в будущее, она сделает своё чёрное дело через десять лет... Поколение менеджеров - дети перестроечных времён... Деграданс продолжается? ОБСУДИМ ЭТО?

barkas, 21.02.2006 - 1:43

Мне это все представляется так:
каждое дело должен делать определенный человек, специалист в назначенных вопросах, но опять же специалиста кто то должен проверять, вопрос кто?
-другой более опытный специалист;
-группа независимых людей;
а) имеющих отношение;
б) не имеющих отношения к деятельности специалиста;
Специалист должен иметь цель, довести истину до людей, вопрос в каком объеме? ( бытует мнение что не все граждане должны знать правду потому как порой она вредна.
Его истина не может быть постоянной, она меняется за счет:
-новых открытий;
-при взаимодействии со специалистами других регионов и стран, если их мнение можно учитывать,- ведь выше мы говорили о воздействии из вне.
Создается впечатление что сама структура должна быть иной, какой?
Не такой как сейчас, но известно что любое изменение, это болезненный процесс и зачем что то менять если и так не плохо. Но
представим что вдруг все надо будет менять. Как это будет? Красиво как в библии или нелепо.(я говорю про историю создания мира). Возникнет много вопросов.
Я лично приравниваю историю к культуре. Вопрос: как можно менять культуру которая была сложена веками. Выходит надо создать точку отсчета и цели , а все старое хранить и беречь.
Пять лет назад я был очевидцем: обсуждали сотовую связь, и один человек сказал что что вы обсуждаете, у нас в стране паспорта до 60-х годов не все имели по деревням. Это к тому что развитие должно быть гармоничным.
И совсем не давно: рассказывал ученый, он ездил на съезд ученых( не могу указать точно куда) но значит собирались обсуждать развитие Российской науки, много молодых и перспективных специалистов приехало, полный зал ученых мужей, и что, он говорит выступали одни академики, говорили: молодым у нас дорога, вся надежда на них,а молодым и рот не дали открыть, выступило человек десять и все по незначительным вопросам, это как нормально?
Выходит что консерваторов у нас больше?(или быть может все надо хорошо взвесить и обдумать).
На этом остановлю свою мысль, ибо могу пойти ложным путем, жду здоровых комментариев и критики разумеется))
И конечно же не могу не вспомнить, есть такой предмет педагогика, о воспитании и развитии личности, так там например используются различные методики влоть до введения в заблуждение ради достижения блага большинства, порой некоторые методы меня смущали, конечно они применяются с учетом возраста испытуемого но все же нельзя об этом забывать, вывод берем на заметку?

the10or, 22.02.2006 - 22:07

Да-а, ребятки, спасибо - насмешили...Не хочу ущемлять ничью национальную гордость, но статья - обыкновенная агитка, спекулирующая на патриотических чувствах россиян. Ни научной, ни познавательной ценности она не имеет. Разве что как пример инструмента из арсенала информационных войн. Обыкновенная агитка. Подобные идеи пропагандировались в прошлом веке в Германии, никто, случайно, не напомнит мне во что это все вылилось?

ZaHack, 22.02.2006 - 22:21

В то что из отсталой опущенной в Первую мировую страны (опущенной - в смысле урезанной в правах - ей даже армию нельзя было иметь) Германия превратилась в государство, которое на протяжении 6 лет довольно успешно воевало со всем миром!(ну так скажем успешно первые 4 года - все же не может одна страна победить всю планету)Уровень жизни в Германии с 20 по 39 год повысился более чем в три раза.И если Германия не напала на СССР, то она была бы до сих пор самой развитой в мире.
Я хочу такого же и для своей страны! А ты? (без третьей мировой войны разумеется - тока у себя навести порядок)

the10or, 22.02.2006 - 22:50

Для того, чтобы вытащить страну из дерьма нужно не профашистской пропагандой заниматься, а строить нормальное гражданское общество.

Green Bug, 22.02.2006 - 23:06

Бррр... Осилил, наконец...
Стандартная агитка. Возможно неонацистская. Народ, возьмите на себя труд проверить, почему в указанных в тексте статьи источниках нет сведений, на которые сама статья ссылается :-)

Народ, блин! Вас бесцеремонно имеют в мозг, а вы ведётесь. Общеизвестный материал подают как нечто скрытое, зато фэйк показывается как свободно доступная информация. Вот это и есть информационная война =)

ZaHack, 22.02.2006 - 23:46

Никто тут профашистской пропагандой не занимался.Просто привели пару нестандартных взглядов на историю.И как ты будешь строить нормальное гражданское сообщество? Твои предложения?


Добавлено:

И что же она такого нацистского агитирует? "Бей хачей, спасай Россию"??? Там такого нет. И вообще что вы понимаете под словом "агитка"? Автор темы просто выложил другой взгляд на историю, а вы уже клеймите его "нацистом".

barkas, 23.02.2006 - 0:40

Если ни чего не думать и не делать то стоит ли вообще жить, говорить что имеют это легко, я например рассматриваю любые варианты потому как в жизни по разному бывает и иногда оборачивается так что все логичное становится нелогичным, знаете за что за границей имеют деньги за творческий подход и гибкость мышления, а у нас строевая система и критиков много точнее цензоров, и что толк есть какой, в рассуждениях рождается то что не может проявится в болоте, книги которые стоят на полках не несут в себе пользы без их чтения и что смысла говорить у нас 20 тысяч книг и они бесценны, иногда одно слово рождает мысль, только надо все делать вовремя то есть добавляем пунктуальность.


Добавлено:

И что Вы уважаемый давно строили? или быть может видели как это другие делают? тогда это что ваша мысль? смысл ее расшифруйте. И насчет состояния что все так плохо? А конституцию читали? вам она ясна? Я вот читал, написано красиво. И что вы считаете нормальным гражданским обществом? Вы считаете что мы живем в ненормальном? Тогда объясните почему вы так считаете. Это всего лишь несколько вопросов. Вот когда все будут отвечать, тогда можно будет говорить.

the10or, 23.02.2006 - 18:49

Для начала, надо научиться не кричать о собственной уникальности и не искать внешних врагов. Не позволять себе вешать лапшу на уши. Не смотреть в рот кремлевским гномам, а иметь свое собственное мнение. Информационная война ведется не извне, ее ведет против граждан свое же правительство, выбрасывая в информационное пространство вот такие агитки.
Осталось дело за малым, чтобы нормы, прописанные в красивой конституции, выполнялись на практике.

Я видел, как живут люди в таком обществе.

Green Bug, 23.02.2006 - 21:39

Хорошая, качественно сделанная агитка ни за что и не должна агитировать. Она делает своё дело - формирует общественное мнение. Здесь у нас именно агитка - просто уже видел не один такой высер, причём чаще всего именно на политическую и религиозную тему.
Объясню проще:
Листовки уровня "Бей хачей..." полезны, когда общество "подогрето" конфликтами, и они легко разжигают ненависть, двигают народ на активные действия.
Статьи, подобные топиковой, действуют тоньше. Они просто грузят обывателя ссылкой на несуществующие или просто туманные источники с гарантией, что 8 человек из 10 даже не подумают проверять, а доверятся "авторитетным источникам". Мнение красивое, ласкающее душу человека, легко принимается и так же легко может повести человека дальше.
А какое же мнение формирует статья? Грубо: "Мы, русские, ниибаца продвинутая нация! У нас богатая история, которую все хотят исказить. Нас гнобят западные шакалы и т.д." Конечно, я приукрасил, но в целом смысл сохранён. А теперь продумаем реакцию человека (рядового гражданина, который и школьный-то курс истории знает на четвёрку, не то что труды учёных-историков). Лично у меня напрашивается только один вариант реакции. И как-то до боли он напоминает нацистский...

ZaHack, 23.02.2006 - 21:54

Green Bug
А как же чувство нормального патриотизма? Если любое патриотическое высказывание приравнивать к нацистскому, то к чему эту приведет? Нет ну давай по другому, как ты хочешь. "Вот есть такая классная страна Азербайдаджан. Вот они ниибаца продвинутая нация. Вот они придумали электричество, паровую машину, радио, телевидение, ядерный реактор и т.д.Вот на кого нам, русскому быдлу надо равняться. А если кто-то вякнет что-то против, мол русские придумали радио (телевидение, ядерный реактор) то тот подонок-нацист - бей его, ребята! Вот из-за таких как ты у нас Москва скоро в кишлак превратится, и будет как во Франции!
Ps А насчет того, что татарского Ига не было, а была Орда - монголо-русское войско, действительно есть труды ученых, вот в библиотеке найду, выложу источник

Love.sys, 23.02.2006 - 22:29

Итак. По пунктам. Дело вот в чём, ты не ответил на вопрос, что для тебя есть "агитка". Если это, как ты выразился, информация которая формирует общественное сознание, то что же тогда можно не считать агиткой?? И что плохого в формирование общественного сознания? Помоему каждый более менее не гипнобильный человек способен отличить методы внушения на него и реальные факты (я не поленился, проверил достоверность нескольких из ссылок статьи. В том числе и КиМ. Это действительно не ложные сведенья, странно что ты так писал), всё твёрдо оценить и придти к нормальному осмысленному выводу. Ты не считаешь что Информационная война ведётся? Я вижу это, из телевиденья, некоторых глянцевых изданиях для малолеток-дебилок, даже в газетах. Стоит посмотреть тупой американский канал МТВ. И это не говорит о том, что я плохо отношусь к Америке.



Да, так бывает. Только при чём здесь топиковая статья? Там такого - нет!



Ты можно сказать не приукрасил, а конкретно переврал. Да, это действительно грубо. Ты в курсе, что мы, русские были ниибаца продвинутая нация долгое время. А например Америка, была в попе. Сейчас наоборот почти что. Весь запад, после второй мировой задался одной целью - развалить социализм. И что? Всё было... всё планировалось и раз уж развалили социализм, давайте развалим заодно Россию. У нас было как? Есть же ещё стойкие люди, держались. Оружия у нам навалом, т.ц."Вам показать наши ракеты?!" и вроде притихли..
А теперь продумаем реакцию человека на эту статью рядового западника или эмигранта который и школьный-то курс истории знает на тройку. И тут все доперают мыслей, как бы ОБОБЩИТЬ до нельзя и до ужаса снизить значимость статей данной тематики. Чего делать категорически нельзя. Ты просто в 3 строчки описал всю статью, типа это всё фуфло.. и нацизм.

krasnow, 24.02.2006 - 6:02

Народ наш прекрасен!

Народ наш прекрасен! И вывод тут ясен!
Откуда истоки "утечки мозгов".
Ведь там, где их нету, и люди с приветом,
Не видеть прогресса без наших умов!

Мозги утекают - зарплата прельщает...
Учёные Родины за рубежом!
Они же не знают, что их приглашают,
Чтоб высосать соки и выбросить вон!

Все родственны "измы" с капитализмом.
И стоило ль шило на мыло менять?
За то те, кто правил, народ позабавил,
Затем изловчился его обобрать.

Народ наш прекрасен! И вывод тут ясен!
Зачем нам чужое? Своё б не терять!
А в новой ливрее мы те же лакеи,
Выходит от "измов" нам нечего ждать!

23 февраля 2006 года

ZaHack, 24.02.2006 - 18:24

Афигеть, дайте две! Да у нас на форуме творческие личности завелись!


Добавлено:
Абсолютно согласен с последним постом Гражданина! Почему-то в последнее время как только заходит разговор о русской истории и патриотизме, то сразу какой-нидь деятель орет:"Уважаемый, а ви таки фашист!" Причем в тему, не в тему - неважно! Главное обвинить в нацизме, в фашизме - и все сразу замолкают, потому что эта тема фашизма - табу.

the10or, 24.02.2006 - 18:35

Гражданин,
А тебе не кажется, что информационная война ведется именно твоим правительством? И ведется она против тебя? Что кому-то выгодно, чтобы ты думал, что во всех бедах твоего народа виноват кто угодно -"тупые америкосы",злобные чеченцы, вороватые хохлы , но не те, кто прибрал к рукам все что было ценного в стране?

ZaHack, 24.02.2006 - 18:46

Не удивлюсь, если сейчас в меня полетят обвинения в нацизме, поэтому хочу разъяснить свою точку зрения.
Я за то чтобы к нам приезжало больше иностранных граждан, например учиться в нашей стране.Это не только выгодно политически, но и экономически для России.Но эти граждане будут официально получать визы для въезда, приглашения, например для работы у нас. То есть на правовом уровне эти граждане будут иметь права в нашей стране - на проживание, мед. помощь и т.д., т.к. их пребывание здесь юридически обоснованно.
Но я против того потока грязи, который плывет сейчас в Россию. Да-да, я о так называемых гастарбайтерах (..-он назвал гастарбайтеров грязью! Ужас! Нацист!..)Хватит уже! Давайте называть вещи своими именами.Сейчас в Россию валит быдло.Да именно грязное, вонючее быдло!Вы не согласны со мной? А вам не приходилось ехать вечером на электричке с табором лиц кавказкой национальности, которые поторговав на рынке гнилыми помидорами, возвращаются домой? Лучше и не ездите! Потому что если вас не вырвет от запашка, то вы оглохните от гвалта, который стоит в вагоне.Я уж не буду говорить о "приезжей" преступности, которая в Москве достигает 80%!!!Эти лица нигде не зарегистрированы, нигде не живут (на бумаге не живут).То есть юридически этого табора просто не существует!Но физически он есть.
Короче говоря, если не принять меры, то в скором времени все окраинные районы Москвы и ближнего подмосковья будут кавказскими и азиатскими.И будет вторая Франция.Потом второе Косово.Так что думаем, размышляем,...пока еще есть время!

Love.sys, 25.02.2006 - 20:54

the10or, мне не кажется, что информационная война ведется именно моим правительством. Меня пока что никто не убедил в этом. А вот всеми любимый "англоязычный" канал VND убедил меня в этом. Ряд "левых" статей полит. направленности убедил меня в этом. И самое интересное, что например озлобленность на россию чувствоется не из дальнего запада и европы, а из стран балтии, из истонии, латвии. (не русскими, живущими там). И это обидно. Если тчательно проанализировать ситуацию, то ясно, возбудитель агрессии НЕ НАШЕ правительство.


Может быть выгодно. А кому то выгодно что б я так не думал. Выгодность это вообще штука тонкая. Комуто, что то когда то были бы выгодны определённые ситуации. Это я к чему? Да к тому, что давайте конкретизировать свои посты.
И где ты, кстати, увидел, что я называю всех "америкосов" тупыми?

Ах да... "добрые" чеченцы устраивают взрывы в метро... захваты школ, театров... больниц в конце концов.
Насчёт вороватых хохлов... это ты погорячился. И к чему ты так украинцев взьелся? Или ты разжигаешь межнациональную рознь?

если ты знаешь, назови фамилии. Может быть товарищь Миронов? Или может быть Путин?

MarkWheeler, 25.02.2006 - 22:13

Гражданин,
позвольте гражданину Украины высказаться У нас сейчас идут статьи того же плана, только утверждается, что Россия ведет информационную войну против Украины.

Что правда? Что ложь? Одни пишут одно, другие другое, каждый ссылается на свои источники. Проверять каждого - жизни не хватит. А если вспомнить о том, что и сами источники "исторически корректировались"...

А не проще ли, пардон, просто забить на все это? Ну какая вот мне разница в общении с моими конкретными знакомыми россиянами, кто кого обеспечивал пушками в манадцатом веке?

Вот, что я думаю.

Love.sys, 25.02.2006 - 23:21

MarkWheeler, лично я ничего не имею против Украины. Когда я у вас отдыхал, в Пицунде, остался доволен тёплым приёмом и так далее..
Я всего лишь цитировал the10or.
А вот с гражданами чиченцами у меня отношения плохие =).
На счёт информационной войны в Украине и статей данной тематике о России: хочу сказать, вести России против Украины такую войну не представляется осмысленным. Тут всё гараздо глубже. Ты видел учебники по истории Украины, российских авторов, которые принижали бы ваши достоинства? (я просто не в курсе, как и большинство Россиян). Если что то подобное есть, я с уверенностью могу сказать, причасность этого в какой-либо мере влияет на общественную мысль. Нафига, спрашивается нам с вами враждовать? Мы же, так сказать вроде все братья-славяни... А кому выгодно что б мы враждовали? Хм..


Конечно же нет! Если б жилось зашибись, то может быть и да.. да и то врятли. Самое опасное состояние - равнодушие. Так же, ненадо зацикливатся на этом.

krasnow, 26.02.2006 - 5:34

Так держать!
Ведь всегда бьют того, кто боится. Своих детей всегда учил: "Сами никогда не затевайте драки, но если на тебя замахнулись, чтобы ударить, то нужно опередить и так УДАРИТЬ, чтобы у обидчика всякая охота отпала!
И знаете, помогало! Бить никого не били и битыми не ходили.

Душа нам ниспослана Богом.
Ей тесно ютиться в груди.
Хочу поэтическим слогом
Собратьев по духу найти.
А. Краснов.

Предлагаю Вам небольшую поэму на эту же тему!

СУДЬБА ОТЕЧЕСТВА
Поэма

Пока державой управлял
Царь Николай с Царицей,
Весь Мир Россию уважал,
Народ страной гордился!
Но зло катилось по Земле
В умах людей лавиной,
И оставляло о себе
Ужасную картину!
Не нужен Бог, не нужен Царь
- Долой самодержавие!
Идёт иудовская тварь
И с нею вакханалия.
Устои мерзкие свои
Повсюду насаждая,
Они по трупам к власти шли
Народы попирая.
Потерян Мир, царит террор,
Клокочет море крови.
Между народами раздор
Нарушил все устои.
Холодный трон, в неволе Царь,
Предатели повсюду.
Он в жертву брошен на алтарь,
Разменян на иуду.
Сбылась жидовская мечта,
Россией правят хамы!
В запрете ВЕРА во Христа
И рушат Божьи храмы.
Взметнулся флаг над головой
Бесовский - цвета крови.
Повёл народы за собой
Мир ненависти строить.
Сначала красный был террор,
Расстрелы за иуду,
Но дети их посмертный взор,
Надеюсь, не забудут.
Потом ГУЛАГи по Руси
Из края в край шагали.
Пощады Русич не проси!
За слово убивали...
А пятилетняя война
Всех сионистов согревала.
Их порождение она
Звездой Давида засияла!
Изгои корчились в печах.
Дым нюхал Иегова...
Хлеба кормил золой - их прах
- Детей Руси Христовой.
После войны по всей стране
Терроры продолжались,
У Когановича в узде
Шакалы упирались.
Когда же пал их истукан,
Недолго стыло место,
На кресло сел другой болван
Иудовского теста.
Туфлёй Америке грозил.
Сограждане без хлеба.
И Крым по-пьяни подарил,
Отцом России не был.
Всё управление страной
От русских уходило,
Номенклатурная волна
Вновь кризис породила.
Иуды грызлись меж собой
За каждый стул у власти.
"Жрецы" следили за борьбой,
- Спецы по этой части.
В стране им нужен словобол,
И выбор их был меткий
- На первый пост опять пришёл
Болтун - марионетка.
Цензура роется во всём,
- "Долой свободу слова!"
Наград навешал пустозвон,
Заполнил тюрьмы снова.
Мечтал о Малой он Земле
С поднятой целиною,
Любил легенды о себе,
Народном бишь герое.
Но пробил час - ушла душа,
Внедрилось в землю тело.
Спешили старцы, чуть дыша,
На место - что пустело.
Когда же пали чередой
И эти ветераны,
Главой был выбран снова свой,
С отметиною странной.
И вновь гребущая рука
По всей стране сновала.
Обетованная земля
Россию разоряла.
Металлы, газ и нефть пошли
В другую часть планеты,
А деньги вкладчиков ушли
На выборы, банкеты.
Народ работу потерял,
Своей стране не нужен.
Экономический обвал!
Живот затянут туже.
Закон талмуда был внедрён:
Поборы несусветны,
Производитель обречён
- Его старанья тщетны!
Скрипит зубами злой народ
- Его Союз распался
И на волне таких невзгод
Капитализм рождался.
У власти новый "богатырь"
Всё той же вражьей стаи.
Страна упала в третий Мир,
Как айсберг в море тает.
Её зорят, зорят, зорят
Советники чужие!!!
Уже в правительстве сидят
Захватчики России.
Народ зомбирован - терпеть,
Иуда - издеваться.
Страну разграбили на треть
Ей некуда деваться!
Повсюду воры, вглубь и вширь.
Народ запросыпался...
Оставил кресло "богатырь",
Воруя, надорвался.
Отдал он власть за право жить
И чувствовать свободу.
Россию снова возродить
Избраннику народа!

Написано 26 апреля 2002 года.

MarkWheeler, 27.02.2006 - 5:16

Гражданин,
http://www2.maidan.or...out/1140987125
- вот, адресок принес. И такое у нас уже месяца два продвигается. Или три. Возникала даже тема бойкота всех рунетовских ресурсов, "Интернет без .RU". Потому что все ФСБ. )



Ну, лично я в "братские народы" не верю, однако считаю, что жить мирно это не мешает. Франция и Германия из часто приводимого в пример западниками ЕС враждовали веками. А сейчас - дружат, чуть ли не объединяются.



История человечества показывает, что вражда выгодна всегда, и часто - многим. Например, правительству страны часто проще отмазываться "борьбой с внешним врагом", чем бороться с реальными внутренними проблемами уровня жизни.



В том-то и дело, имхо, что наша нынешняя жизнь от истории, славной ли она была, или бесславной не зависит. "Сейчас", по-моему, имеет гораздо большее значение, чем "тогда".

Love.sys, 27.02.2006 - 15:46

Выдержки из той статьи:

Автор статьи знает о нас лучше чем мы сами знаем о себе? Модератор - тоже человек, способный сам мыслить. И вот так, всех под одну гребёнку...

Вот ещё, заметим утверждение, а не предположение:

the10or, 2.03.2006 - 15:03

Гражданин,




Ну, во-первых, я не вьелся, поскольку я сам украинец. Я просто передаю общий тон ваших масс-медиа по отношению к Украине. Достаточно пересмотреть статьи за прошедший декабрь-январь. А что писала российская прессса о наших президентских выборах? Когда в Москве в начале 90-х происходили подобные события и народ выходил на улицу, чтобы поддержать демократию, мы за вас только радовались и по-хорошему завидовали вам... Когда же у нас народ вышел на Майдан, чтобы не допустить фальсификации в результате которой к власти чуть не пришел уголовник, два раза сиделвший в тюрьме за грабеж и изнасилование, ваша пресса писала, что это все техологии, подкуп и вообще все мы майдауны и майданутые. А ваш всенародно любимый Владимир Виссарионович два(!) раза поздравил Януковича с победой в выборах, еще до окончания подсчета голосов. Это разве не информационная война? А насчет чеченцев... Я ни в коем случае не оправдываю их методы. но тебе не кажется, что этот маленький народ тоже имеет право на самоопределение? И что он сам имеет право решать быть ему в составе Российской Федерации или нет? И нужно ли им будет устраивать теракты в Москве, если они отделятся? Извини, если тебе покажется что я где-то перегнул палку. Просто накипело. Мне нравится твой патриотизм, и твоя манера вести полемику, но ты подходишь к проблеме только с одной стороны. Да, Россию в мире не очень-то любят. это правда, но она заслужила это. Как и Америка. Но это не значит, что во всем мире не любят русских.

Love.sys, 2.03.2006 - 16:40

Ну так вот, мне б было бы интересно почитать статейки передаваемые общим тоном наших масс-медиа по отношению к Украине. Если не затруднит, прямые ссылочки выложи. У нас народ выходил на улицу, чтобы поддержать демократию? Нифига себе. Ты раскрыл мне глаза. Ещё хочу сказать, что я за "умные выходки" Владимира Виссарионовича не отвечаю. И он не "любимый". Чеченцы. Мне кажется, что этот маленький народ имеет право на самоопределение. Тут споров нет. Я сам удивляюсь, нафига нам такая бедная республика как Чечня? Нафига это надо России? Вечно поднимать её? Ты знаешь сколько построек там, сдаланных трудом русских? А насчёт того, имеют ли они право решать быть им в составе РФ или нет... Имеют конечно, но я хочу спросить: А насколько ты уверен, что именно они решают? И то что зачастую к ним наведывается коллегия с запада... и хрен знает какие тематики статей полит. направленности им преподносят их же издательства? И что ты например имеешь ввиду, говоря о "входят в состав" и "не входят в состав"? Что изменится то? Вот реально, подумай и объясни мне. Какие то торговые отношения? Или просто галочка на кусочке бумаге? А.. я понял. Чечня вступит в ЕВРО СОЮЗ. Вот это будет зашибись... Кстати, к вам ещё не предлагают дислоцировать военную технику? В Украину? Я вообще в покате буду.
И я подхожу к проблеме не только с одной стороны! Тут уж ты перегнул палку.



О! Ну ваще. Я почему то это слышу как раз-таки от Украинцев, Эстонцев, Латвийцев...
А спрашивается, нахрена России пламенная любовь всего мира? На некоторых форумах я видел отзывы русских живущих в Европе, и они говорят, что нет кокой то там ярой озлобленности, как представляется например народу из Израиля. Некоторым. Как найду ссылку, по этому делу, выложу сюда материал.
Ещё раз повторяю: У России нет самоцели вызвать к себе любовь всего мира.

Wilcat, 2.03.2006 - 17:31

Давай по порядку:



Что ? Давай ссылки, почитаем, обсудим.



В таком случае, это я тебе как украинец говорю, нужно было орать не: -"Х-ХХХ-ХХ" и под оранжевыми тряпками на площадях тусить, а ПРАВДЫ требовать !!! В тот момент она заключалась в исполнении Конституции, и (хоть и смешно уже) , но проведение очередного тура выборов и без "того" и без "другого".



Зат,о вот после, к нам столько гостей навалило, и молдаване и поляки , и прочая и прочая. Как мы без них 15 лет обходились ? Непонятно.



Может тоже самое можно применить и к Донбассу , а ?

farg, 2.03.2006 - 17:54

Россия ведет войну не чеченцами, а с лицами, которые хотят ее ( Россию ) расколоть. Если Чечня выделится в отдельное государство, то будет создан очень неприятный прецендент. В итоге которого получим сотню мелких суверенных «княжеств», вместо нашей страны.

А вот людей которые говорят: "дайте нам кусок земли и мы перестанем устравать теракты" , я не понимаю. Как можно вырезать за несколько минут две сотни детей и тут же говорить о своем государстве ? Как-то все очень быстро забыли Беслан и все то, что там творилось.


К сожалению, очень многие путают два разных государства, два разных строя: СССР и Россию. Не любить можно СССР, но уважать надо Россию.

the10or, 2.03.2006 - 19:50

Украина не является федеративным государством, в отличие от России, поэтому отделение Донбасса при нынешней Конституции не представляется возможным. К тому же не существует такого народа как "донецкие", хотя я начинаю в этом сомневаться.

ZaHack, 2.03.2006 - 19:51

"но тебе не кажется, что этот маленький народ тоже имеет право на самоопределение? И что он сам имеет право решать быть ему в составе Российской Федерации или нет?" - Нет не кажется. По уголовному кодексу РФ, тот кто призывает народ против государственной власти - бунтовщик и изменник Родине. (Конституцию почитай, "правозащитник"). Как найду, могу выложить статью и формулировку.

the10or, 2.03.2006 - 19:54

А в состав Российской империи чеченцы тоже сами попросились?

ZaHack, 2.03.2006 - 19:58

Итак нашел. Все что делал "маленький, но гордый народ" попадает под:


Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти
Действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное удержание власти в нарушение Конституции Российской Федерации, а равно направленные на насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации, -
наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет.


Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности

1. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, -
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Статья 281. Диверсия

1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, направленных на разрушение или повреждение предприятий, сооружений, путей и средств сообщения, средств связи, объектов жизнеобеспечения населения в целях подрыва экономической безопасности и обороноспособности Российской Федерации, -

наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет.
2. Те же деяния, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет.


татья 282.1. Организация экстремистского сообщества

1. Создание экстремистского сообщества, то есть организованной группы лиц для подготовки или совершения по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды, а равно по мотивам ненависти либо вражды в отношении какой-либо социальной группы преступлений, предусмотренных статьями 148, 149, частями первой и второй статьи 213, статьями 214, 243, 244, 280 и 282 настоящего Кодекса (преступления экстремистской направленности), а равно руководство таким экстремистским сообществом, его частью или входящими в такое сообщество структурными подразделениями, а также создание объединения организаторов, руководителей или иных представителей частей или структурных подразделений такого сообщества в целях разработки планов и (или) условий для совершения преступлений экстремистской направленности -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до четырех лет.

2. Участие в экстремистском сообществе -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Примечание. Лицо, добровольно прекратившее участие в экстремистском сообществе, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

Статья 282.2. Организация деятельности экстремистской организации

1. Организация деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Участие в деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Примечание. Лицо, добровольно прекратившее участие в деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.


Ну и наконец

Статья 279. Вооруженный мятеж

Организация вооруженного мятежа либо активное участие в нем в целях свержения или насильственного изменения конституционного строя Российской Федерации либо нарушения территориальной целостности Российской Федерации -
наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет.

Кстати, правозащитник, а тебя ведь можно за такие высказывания по 280 ст. пустить...

Love.sys, 2.03.2006 - 21:25

Выдержка из статей про влияния информации на жизнь общества: