Black list's

Форекс - это казино для думающих что они "умные"

,

Ваше мнение

Дата публикации:

Slater_7, 9.04.2007 - 21:14

Собственно хотел узнать кто, что думает по этому поводу.

QUOTE

Форекс - это казино для думающих что они "умные". Читайте ниже:
Сначала немного теории и истории. На любом сайте фирм, предоставляющих услуги Форекса, можно прочитать, что объём этого международного рынка составляет триллионы долларов, основными валютами являются ......, и.т.д. Это действительно так. Мировой валютный рынок называется Interbank Market, и действующими лицами там являются все ведущие банки и правительства. Операции ведутся весьма активно. Есть ещё и третий участник. Это тысячи, как бы помягче сказать – “не очень умных людей”, многие из которых проживают в нашей с вами стране. Ибо давайте не будем сравнивать трейдера в лондонском Barclay’s, имеющего доступ ко всей ключевой информации, использующего профессиональные торговые терминалы, позволяющие видеть всю глубину рынка и обслуживаемого командой аналитиков, и Васю Пупкина, вдруг решившего, что со своими кровными пятьюстами долларами он скоро станет Джоржем Соросом. На вопрос, чем он занимается, Вася с гордостью отвечает: “Я – валютный трейдер. Ну, международный валютный рынок, я там работаю, понимаете?” Впрочем, Вася может не беспокоиться. Ни на какой валютный рынок его доллары не поступают. Они благополучно оседают в компаниях, предоставляющих ему форекс-услуги. Но об этом ниже.

На Западе махинации с Форексом появились где-то в 70-х годах прошлого столетия. Схема была по сути такая же, как и сейчас в Интернете. Небольшие конторы заманивали доверчивых “клиентов”, расписывали им чудеса заработков на валютном рынке, где каждый, с небольшим капиталом, может получить маржу 1:100 и купить «ой сколько» любой валюты, а затем продать её дороже и баснословно заработать. Кратко объяснят, что к чему, подписал бумажку, что с рисками знаком, – и вперед. “Клиенты” находились в залах, где стояли дисплеи с котировками и графиками, а “торговля” велась путём заполнения бумажных ордеров и подачи их в окошко кассиру. В зале постоянно сновали “эксперты” (из бывших проигравших, находящиеся на содержании у жуликов), с солидным видом рассуждавшие на темы стратегий торговли, тем самым подогревавшие интерес у лохов. Такая вот игра в напёрсток. Естественно, “клиенты” думали, что участвовали на международном рынке. Нигде они не участвовали. Деньги за пределы конторы не выходили, проигрывались и доставались фирме. “Эксперты” укоризненно вздыхали. Говорили: “Ну да, правильно, ведь чтобы этому научиться нужно время. Да и капитала у тебя маловато. Что ты сделаешь с тысячей долларов? Вот если бы больше – тогда да. Обязательно начнёшь зарабатывать”. Естественно, “эксперты” имели свои проценты. На вопросы о личных успехах они отвечали весьма туманно или врали, не краснея. Пойди проверь. Вскоре изобрели, “о чудо!”, доверительное управление капиталом. Там вообще была красота. Раскрутить лоха на то, чтобы принёс, скажем, 20,000 долларов и отдал в управление “экспертам”. Через месяц показать ему левые бумажки, составленные на основе уже известных прошлых графиков. Из бумажек следовало, что счет вырос вдвое. Ликующий ”клиент”, представивший себя будущим владельцем разной недвижимости и дорогих автомобилей, несёт ещё денег. Занимали у знакомых, бывали случаи дома закладывали. Некоторое время лоху скармливали радужные липовые отчеты, а потом происходило что-то на рынке, и “клиенту” говорили: “Произошло нечто экстраординарное. Твои деньги, нет, не сгорели, они зависли, у тебя margin call. Не волнуйся, просто нужно ещё денег срочно принести. Главное - остаться в игре и всё поправится. Ты же видел, как быстро деньги зарабатываются”. И несли лохи, цепляясь за последнюю надежду. Какое-то время им опять показывали сфабрикованные отчеты, что дела поправлялись, а затем всё по-новому. “Добить” “клиента” тоже было очень важно. У лоха не должно было остаться сил на хождение по судам, и денег на дорогих адвокатов, он должен был хотеть только одного – забыть этот кошмар. Закон этого бизнеса гласил – “Настоящий развод “клиента” начинается не тогда, когда он принёс первые деньги (пусть даже много), а тогда, когда он их проиграл”. Первый долгожданный проигрыш открывал обширные возможности для дальнейших разводов. Мало проиграл – “Ну теперь ты понял, что к чему, пора работать по-настоящему”. Много проиграл – “Неси ещё, как можно больше. Всё назад сделаешь”. Всё проиграл – “Тоже не проблема. Становись “экспертом”. Ищи “клиентов”. Будешь иметь процент”. Русские форексники наших дней, вам это ничего не напоминает?!

Лишь только развившись на Западе, такие конторы пошли в Азию – Сингапур, Пакистан, Индию, Филиппины. На Западе люди грамотные, знали не понаслышке, что такое рынок акций, облигаций, лицензирование брокерской деятельности. Там ловились в основном иммигранты. В Азии денег у людей меньше, но работать легче - народ наивнее, законодательство мутнее, откупиться проще в случае чего. Путь таких контор напоминал историю известных казино. Много жизней было сломано, семей пущено по миру и разрушено. Психологические травмы трудно переоценить. Все “клиенты”, часто люди неглупые и образованные, были в шоке, когда узнавали сколь нагло и просто их лишали кровных денег. Моральный урон от этого намного хуже, чем обыкновенный грабёж. Многие обращались в суд. Но туда форексники с улыбками приносили подписанные “клиентами” всё те же документы: “хочу торговать, с риском знаком, опытом обладаю (опыт – это то, чему научили “эксперты”)”. Иногда “клиенты” что-то отсуживали, но малую толику. Форексники никогда не унывали. К неизбежному общению с угрожающими, плачущими и умоляющими “клиентами” морально готовились заранее. Впрочем, конторы меру знали. Принеси им клиент миллион долларов, вряд ли бы взяли. Насчёт миллиона и в законопослушной Америке могли прийти угрюмые ребята и вежливо попросить заплатить, да ещё и с процентами. Да и человек, имеющий такие деньги, наверняка разбирается в финансах или найдёт, с кем посоветоваться. Нет. Ставка делалась на средние суммы с человека среднего класса. Максимум десятки тысяч долларов. Риск был минимален. В крайнем (или не крайнем, а заранее запланированном) случае можно было испариться с деньгами и открыть новую контору в другом месте, городе, а то и стране. Сажали в тюрьму форексников мало, редко и ненадолго. Выходили и занимались тем же. Выгодный бизнес, легкие деньги.

С тех пор прошли годы. Что же изменилось в Форексе? По сути – ничего. Общая схема осталась той же. Изменилось главное. Появился Интернет и электронный трейдинг. Весьма продвинув рынок акций и других традиционных финансовых путем удаленного доступа, Интернет принёс валютным махинаторам много пользы. Даже престарелые “зубры” этого бизнеса быстро подружились с компьютером. Пришла “талантливая” молодежь. Форексникам открылись новые горизонты. Увеличился охват лоховской аудитории. Деньги электронным путём потекли быстрее. Да и общаться с “клиентами” путём удаленного доступа стало приятнее. Не нужно стало видеть их гнев, мольбы и сопли. Впрочем, не надо думать, что бизнес стал проще. Наоборот. Нужно всё технически организовать, содержать ораву хороших и надёжных (чтобы не болтали лишнего) программистов, способных в нужный момент манипулировать котировками, графиками и спредами. Также появилась необходимость наладить профессиональный маркетинг, персональное электронное общение с лохами. Конкуренция опять же, халявные деньги всем нужны. Но доходы того стоят.
В Россию, если мне не изменяет память, Форекс пришёл году в 1994-м. Пришёл с Востока. Некая Сингапурская фирма открыла в Москве своё представительство. Первыми “гуру” русских лохов были китайцы. Кстати, китайцев в этом бизнесе очень большой процент по всему миру. Психологически, трудолюбивый китайский народ очень хорошо вписывается в Форекс. Безэмоциональные как кошки, не меняющиеся в лице при виде плачущих лохов, они готовы костьми лечь, только бы не отдать деньги назад. Итак, зерно, брошенное восточными друзьями на русскую почву, не сразу, но дало пышные всходы. Лохи, возомнившие себя высоко прибыльными пунктами обмена валюты, пошли табунами. Новые конторы возникали как грибы.
Должен был пройти какой-то период, чтобы появились наши, доморощенные форексники-провайдеры. Как думаете, откуда они взялись? Ответ прост. Ну, конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями теханализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и поучившись у опытных “экспертов” можно было из постоянно теряющих стать постоянно зарабатывающими. Но, так как они были людьми умными, и многие неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения – “Как же так я никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно”!! И однажды их осенило – “Теоретически да. Но практически это возможно лишь для 1% участников игры. (Очень нетривиальный вывод, я не понял - Elite) Для остальных 99% - невозможно”. А далее последовал ещё один ценный вывод – “Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных - эти деньги берущих”!

И с тех не столь далёких пор история отечественного Форекса развивалась весьма динамично. Сначала, естественно для России, часто имело место банальное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых “инвесторов” и ”трейдеров” и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь распространено. “Клиенты” уже не столь склонны доверять молодым фирмам и предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными – 5-6 лет на “рынке”. Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких компаний. На том и порешили. Охарактеризовать нынешнее состояние русского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты.
1. Рынок. Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. (Вот неплохо бы исследовать вопрос - почему - Elite ) Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован “от и до”. В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к российскому Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В России в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и.т.д., по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Кстати, на сайте Форексклуба выставлена лицензия на “Организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений”. Вот это уже ближе к делу! Так и говорили бы – “Играйте в нашем казино! Выиграете - заплатим”. Но нет, что мы видим? Лохам предлагается “работать на международных финансовых рынках”, “торговать”, и, о боже! - “зарабатывать”. Очевидно у форексных маркетологов проблема с пониманием значения глаголов русского языка. (Да вроде вполне правильное у них понимание - заработать теоретически ведь можно Elite.) И тут мы подходим к пункту второму.

2. Маркетинг. Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу. Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-разводы и учебные курсы, преподаваемые “экспертами”, с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились “аналитики” валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих “аналитиков” вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель – вовсе не анализ, а привлечения внимания, ибо всё это – маркетинг. (Подтвержаю! - Elite) Ещё мы видим форексные интернет-форумы, где “эксперты” (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: “Йену надо покупать!”. Другой ему: “Да, да, йену, а ещё фунт. Я уже купил и заработал, и.т.д.”. Цель – заставить лохов воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно “пасут” свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь остальной форекс-маркетинг.

3. Комиссионные. Форексники, называющие себя брокерами, “комиссионных” не берут. С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: А как же они зарабатывают деньги? – Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные?!! – Какого такого спрэда?? На любом финансовом рынке спрэд только один. (Неправда, спред у каждого свой - Elite) Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды у всех наших форексников – разные. Как, впрочем, и графики. (Как впрочем у зарубежных поставщиков данных - Elite) Зарубежные поставщики данных (а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из “клиентов” подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны.(Отчего же - очень даже эффективны - Elite) “Клиенты” стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. (Извинений пока не видел - Elite) Да и вообще, большинство “клиентов” всё равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.

4. Деньги на рынке. Ни на какие международные рынки деньги клиентов не поступают. (Это причина или следствие? Что бы изменилось, если бы деньги поступали на международные рынки? Сливы не зависят от вывода-невывода - Elite) Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле это – дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее этих “брокеров” деньги ни на какой рынок не идут. Довелось как-то поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это примерно так: “Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги”. Смех, да и только. Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения – А как же наши местные “брокеры” предлагают депозит от $500 и плечо 1:100 бесплатно?? – над вами вежливо посмеются. (Честно говоря не увидел никакого противоречия. Плечо не требует денег, так как эффективный рынок шумит. Сделки с плечом 1:100 можно не выводить - они будут неизбежно слиты, а сделки с маленьким плечом можно выводить - Elite.) Вот и подумайте: Как вообще наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать своё существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим бесплатно??!! Наверное, они большие альтруисты и занимаются благотворительностью? На любом финансовом рынке сделка не может быть обезличенной.(Нужно на это смотреть как на сделку между местным брокером и клиентом) Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад. Пусть попробует ”клиент” русского форекса придти к своему “брокеру” и заявить: Ну-ка покажите мне банковские документы (да не из наших трёхлитровых, а законных, международных) в которых указывается, что я, Вова Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч долларов, и какой это банк (беспроцентно!!!!) дал мне взаймы 99 тысяч долларов на неограниченное время?? А я проверю!! Этот “клиент” услышит что-нибудь типа: “Ну, вы понимаете............” А с распечатками сделок с логотипами местных “брокеров” и их оффшоров можно только сходить в туалет. Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок не идут. На вопрос на эту темя часто можно услышать ответ типа: “Ну-у ... если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а если большие, тогда.... наверное....может быть....”. За такой ответ на рынке акций, что за рубежом, что в России, любой брокер в лучшем случае лишился бы в лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо называется это – мошенничество. Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя ТО-ТА-ЛИ-ЗА-ТОР, со всеми вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами, и.т.д. Третьего не дано. Впрочем, дано. Это – наши форексники.(Ну что ж, пусть это формально будет называться тотализатор на курс валюты - что это практически изменит? Elite) Зарабатывающий на форексе “клиент” – полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, “брокеры” гордо несут этого “клиента” как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая – Вот! Зарабатывают! Таких успешных “клиентов” призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. (Врядли успешный трейдер стал бы кого обучать - Elite) Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег. Ведь ни на какой рынок деньги не идут.

Сдается мне, что владельцы наших форексных “брокерских” контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Москве у них лохи-“клиенты” и во Владивостоке. И находится такой паук в центре русского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на “международный валютный рынок”, и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток “клиентов” не прекращался. (Рано или поздно мода закончится Elite) А ещё, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих “клиентов”. И как тому не удивляться. Лохизм этот превзошел все первоначальные ожидания. Умные люди, жители самой образованной страны в мире, страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет, чтобы просто сходить в казино или слотс, бац, и готово, денег нет, пошёл заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни пялясь в компьютер, читают лоховские форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. (Рулетка от Форекса имеет отличие в том, что последний имеет некоторое отношение к экономической реальности - это и подкупает . Elite) И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они – лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает. (Форекс - ловушка для умных дураков, умных потому что им хватает ума не лезть в казино, дураков - потому что они не знают по каким правилом играют.

Yury_Leonov, 9.04.2007 - 22:51

СУПЕР !!!
Если честно, я и сам предполагал после учебных счетов влиться в этот бизнес. Оказывется я такой же "умный" и наивный лох. Эта статья, как ушат холодной воды, действует отрезвляюще. Спасибо автору, по моему мнению, он помог сохранить не одну семью и предотвратил не одну человеческую трагедию. Иногда и хищникам надо уметь давать по мозгам. Было бы неплохо распространить эту статью в Инете как можно шире.

Det, 9.04.2007 - 23:57

У нас в городе один из банков ("Юни@#трум") вроде бы даёт возможность "торговать на рынке акций". Схема - примерно та же: у тебя - клиентское ПО и за 300 рэ в месяц (по крайней мере, столько это стоило около года назад) ты получаешь возможность покупать и продавать акции, предварительно разместив некоторое количество зелени на соответствующем счёте.
Тоже разводилово?!

algebra, 10.04.2007 - 0:17

Хм. Весьма информативно. Автору респект. Правда у меня лично уже отработался устойчивый иммунитет к любым лохотронам.
- Каждый раз когда тебе что-то суют в руки и кричат, что тебе повезло,
- Каждый раз, когда кто-то объявляет бесплатные семинары, чтоб позволить тебе же заработать,
и т.д.
Ничего не бывает из ничего! Деньги - это такая вещь, которая либо зарабатывается от труда (производства) либо от других денег. И ни одно вложение денег не способно умножить их количество в несколько раз (а тем более в сто раз) в течение короткого срока.
И вообще ни один человек, знающий как заработать деньги, не побежит кричать во всеуслышанье, как это он делает. КАК МИНИМУМ ПОТОМУ ЧТО ЕМУ НЕ ВЫГОДНО НА ЭТО ТРАТИТЬ ВРЕМЯ!!!! К тому же рассказавши другим о своём методе он сам себе создаёт конкурентов и отдаёт кому-то потенциально свой заработок. Это есть нормальная логика ведения бизнеса в моём понимании. Всё иное - сплошной лохотрон. :-)) Да и вообще вся наша жизнь - сплошной лохотрон и, чем дальше, тем тяжелее замечать на своём пути все острые углы и вовремя угибаться от них.

romulko, 10.04.2007 - 0:34

QUOTE
Да и вообще вся наша жизнь - сплошной лохотрон и, чем дальше, тем тяжелее замечать на своём пути все острые углы и вовремя угибаться от них.


Не понимаю, откуда Вы это взяли? С чем Вы сравниваете – лохотрон или нет?

Углы были, есть и будут – нет необходимости кричать, что из-за них жизнь – это лохотрон.

Если бы не было “углов”, мы бы так и остались в доисторическом веке…

ydmitry, 10.04.2007 - 0:36

КЛАСС!
Чесное слово сам чуть не вляпался. Когда начал задавать умные вопросы - послали. Долго думал: "а не начать ли мне самостоятельно", но что-то всегда мешало. И тут вы со статьей. МОЛОДЕЦ!!! СПАСИБО!!!
Респект автору, за сохранение семейного бюджета smile.gif

elshin, 10.04.2007 - 5:26

Получается еще один вид легального мошенничества. Заходил один раз на такой сайт - расписывают там все очень красиво, вот только легких денег не бывает!
З.Ы. Автору респект...

ggl, 10.04.2007 - 9:53

QUOTE
У нас в городе один из банков ("Юни@#трум") вроде бы даёт возможность "торговать на рынке акций" ...


У меня у самого счет у них около двух лет (в Москве). Объясняю схему. Никакого разводилова нет, все честно и законно. Вносишь деньги и можешь на бирже ММВБ (или РТС) покупать и продавать акции и облигации.
Проблема только вот в чем - в отличие от форекса "плечо" очень маленькое, т.е. например у тебя есть $1000, и ты настолько удачлив, что можешь получать каждый месяц 10% прибыли, то будет тебе счастье в виде $100 в месяц (я забыл, из этих $100 нужно вычитать 300 рублей и еще всякие мелкие комиссии за сделки).
Т.е. как средство заработка это абсолютно бесполезно оказывается, поскольку 10% в месяц делать практически нереально.
Лично у меня был счет 7000 рублей, через полгода все спустил sad.gif Хотя были моменты, когда очень удачно все шло.

betepon, 10.04.2007 - 9:54

Спасибо за исчерпывающую информацию.
Потому как недавно предлагали заняться этим самым. Расписывали красиво.

Автору респект.

Cipher, 10.04.2007 - 11:05

Господа!

Если вы хотите ГАРАНТИРОВАНО зарабатывать 1000% в год, то идите в другой бизнес (оружие, наркотики, например).

Кроме того, давайте различать торговлю на Форексе через лохоброкеров и торговлю акциями, о чем явно говорится и в статье.

Pascaller, 10.04.2007 - 17:19

Собственно вам уже отказался от идеи заработать денег на легке. Если предлагается залог или приходится платить, всё равно в большинстве случаев ничего хорошего из этого не выйдет. Та же лотерея, кто-то выигрывает, но большинство, к сожалению, проигрывает

romulko, 10.04.2007 - 17:36

QUOTE
Если предлагается залог или приходится платить, всё равно в большинстве случаев ничего хорошего из этого не выйдет.


Открывая свой бизнес, очень сложно начать без каких либо вложений....
Как быть? wink.gif

Dr. DANger, 10.04.2007 - 17:36

Статья гуд, спасибо. Хочу только заметить, что разводилова как такового нет - есть брокер, которому ты отдаешь свое бабло. Основные расходы, которые мешают зарабатывать - это комиссионные брокеров.
Я очень плотно сидел на Форексе около года - это был мой основной источник дохода. От вложенных денег выхлоп небольшой - около 15% в месяц, но он есть. А 15% в месяц, - любой менеджер скажет, - очень неплохой выхлоп. Но чтобы заработать эти деньги нужно ежедневно отдавать Форексу по 7-8 часов минимум. И ставку делать на долгосрочные графики, а не так как предлагают аналитики: утром поставил, вечером снял - фигня все это. Страхование рисков там есть, поэтому "остаться у разбитого корыта" практически нереально.
Ушел я из этого рынка по одной простой причине - заработать денег в обыкновенной жизни можно гораздо больше, причем ничего не вкладывая кроме своих мозгов, знаний и труда. Но если у кого-то есть дикое желание, то, имея 50 штук зелени, можно, в принципе, жить неплохо.
Огромный плюс Форекса - можно работать из любой точки земного шара. Это свобода, люди. Но, в любом случае НУЖНО РАБОТАТЬ - легких денег не бывает.
Кто действительно заинтересовался Форексом, рекомендую почитать книгу Александра Элдера "Как играть и выигрывать на бирже". Это наш советский мужик, который в свое время убежал с корабля, где работал, и попросил политического убежища в США.

marcell, 11.04.2007 - 14:18

Никому не верь!
В России это лохотрон. А вот у буржуев есть люди, которые неплохо на этом живут. Реально знаю одного нашего с российским и немецким гражданством, живет на деньги с электронных торгов.
Но я его расколол: чтобы всем этим умело заниматься, надо начинать как минимум с 1 курса финансово-экономического университета. Годам к 27-30 начнешь понемногу вникать, вот тогда и пора начинать работать.
Все остальное - от лукавого.
А еще у нас в городе Брянске есть компания Фин...м, которая уже больше года активно втирает через все доступные СМИ о прибыльности этого бизнеса. Всем землякам и гостям города: не ведитесь на их посулы! Это те же разводилы, что и наперсточники, только методы разные а суть одна и та же. Деньги надо зарабатывать либо уметь зарабатывать, сами они не заводятся

vasyamob, 11.04.2007 - 22:06

Статья просто супер! Вот тебе и "Добро пожаловать в мир ... FOREX" ))
Чуваки, а знает ли кто-нить, что-нить про контору Тел%:?трэйд?
Вроде мегафирма ... сайт у них .... куча офисов по миру(!), но у нас в городе (Омск) такие балоболы работают, что просто сразу видно - лохотронщики.

KLUCHICK, 16.04.2007 - 21:44

Покуда есть на свете дураки...
Обманывать их, стало быть, с руки.
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврёшь -
И ДЕЛАЙ С НИМ, ЧТО ХОШЬ!!!...

Замечательная статья, умная и честная. А вот, по поводу реплик вышезапостившихся, типа Dr. DANger:

QUOTE
Кто действительно заинтересовался Форексом, рекомендую почитать книгу Александра Элдера "Как играть и выигрывать на бирже". Это наш советский мужик, который в свое время убежал с корабля, где работал, и попросил политического убежища в США.
Какое ВЕСКОЕ свидетельство "честности" бизнеса!!!

А автор в статье предупреждал, что существует методика по "гашению" говорливых и завлечению очередных "лохов" на увлекательный способ выкинуть свои деньги, поигрывая на Форексе. Думаю, есть нанятые для такого агитационного момента... В баню бы его....
На Форексе был - весёлое местечко, так серьёзно всё закручено! Главное - так просто и одновременно ни фига ничего не понятно... Но какие богатые интерфейсы!!!Чувствуется, что в эти "напёрсточки" вкладывают неплохую денежку... А чего её не вкладывать, раз халявка...

А вообще, наша страна IMHO поделилась на две части, одна днём и ночью думает на тему:"Как же кинуть эту вторую половинку".

Будьте бдительны, перцы. Лёгких денег нет и никогда не будет!

nika14, 19.07.2007 - 14:50

За статью - спасибо!
Самая большая "неточность" в Форексе - это непонятный статус дилинговых центров через которые "опытные" трейдеры ведут торговлю.)
Дилинговые центры - это обычные букмекерские конторы, пока ты выигрываешь - они в проигрыше, пока проигрываешь - в выиграше.
Желаюим поиграться в Форекс, посоветую ответить на один вопрос - Будет ли ДЦ играть на их стороне?
Методов "опускания" выигрывающих трейдеров масса. Задержки приказов, самочинное анулирование стопов и т.д. в конце концов могут просто послать)

ps Прочел как то умную мысль "Ты не будешь зарабатывать на Форексе, пока не поймешь, кто одновременно с тобой будет терять"...

Zlobniy2kx, 18.09.2007 - 16:12

Насчет форекса хз smile.gif но насчет ММВБ могу сказать так - как уже было озвучено выше это работа, вы должны проделывать огромную работу по изучению рынка, четко представлять себе взаимосвязь макро/микро и мировой экономики, так же вы должны знать технический анализ и фондовый анализ. Если вы все это изучили, то вы будете грамотно инвестировать деньги. Те кто думает что вложил 100 баксоф и ему отдали 200 идут лесом. зафтра допишу smile.gif а то спать хочецо smile.gif

Whitesnake, 29.11.2007 - 16:26

Спасибо большое за статью. Давно задумывался над тем, что же лежит в основе этого "бизнеса", но не думал, что все так жестоко smile.gif

exploi7, 29.11.2007 - 19:14

ппц! я в шоке и медленно сползаю пацтол, а в Беларуси есть такие конторы или нет? по моему тотальный контроль всё таки обезопасил нас от такого рода "опытвания паутиной". спс за статью, много материала к размышлению

nazim555, 17.02.2008 - 5:05

Я думаю что в Форексе можно зарабатывать. Мои друзя очень хорошо зарабатывают, купили дом и все такое, их даже трейдерами не назовешь, проста обычный технический анализ. Ну что бы научится этому нужны годы, и обязательно терять свой баланс минимум 2 раза.

betepon, 18.02.2008 - 9:11

Сейчас зашел и перечитал статью. В очередной раз жутко понравилось.... И развесилило.
Развесилило вот это (посмотрите на рекламу над постом.)

Что делать - все люди. Все хотят кушать (как минимум)

Tim_A, 22.02.2008 - 18:50

В статье, слово Форекс следовало бы взять в кавычкм.
"Форекс" - лохотрон.
В норме же - это реальный способ заработать, с оговорками
1 нужен стартовый капитал
2 нужно хорошо знать рынок и иметь интуицию (не всё в мире логично)
3 заменить работу на форекс, придётся жить по американскому или японскому времени (основные торги идут через их биржы)
4 что бы играть на бирже, нужно купить лицензионное ПО(кракнутого нету, не ищите), это действительно факт.
Нужно платить отчисления за каждую сделку. Вот тогда - ваши деньги действительно попадут на международную биржу, и подтасовок графиков не будет.

Про доверительное управление - нужно идти в надёжный банк и открывать у них счёт (но опять же - рынок надо знать. знать когда положить, а когда забрать деньги). А если довериться чёрт знает кому - конечно кинут.

Gena_KM, 28.08.2008 - 13:20

Ух. Облили ушатом холодной воды. Если это сплошной лохотрон, то что же тогда правда, а что ложь? KALITA-FINANCE свою рекламу даже у нас на форуме разместило. Там все так красиво, красноречиво и т.д. А стоит ли доверять этой конторе? А стоит ли связываться с ней? Если все так мрачно, то стоит ли вообще этим заниматься? Статья конечно сильная беспорно, вот толко настроение после ее прочитки упало. sad.gif

Imho, 16.09.2008 - 9:45

Цитата | Quote(Gena_KM @ 28.08.2008 - 13:23)
Ух. Облили ушатом холодной воды. Если это сплошной лохотрон, то что же тогда правда, а что ложь? KALITA-FINANCE свою рекламу даже у нас на форуме разместило. Там все так красиво, красноречиво и т.д. А стоит ли доверять этой конторе? А стоит ли связываться с ней? Если все так мрачно, то стоит ли вообще этим заниматься? Статья конечно сильная беспорно, вот толко настроение после ее прочитки упало.
*


Заниматься стоит. Не стоит только обращаться в откровенные оффшоры, которыми полнятся наши рускоязычные домены.
www.forex.com никто не отменял.

Sinister, 19.09.2008 - 10:15

я совсем недавно пробовал в этом разобраться, но так и не понял в чем его сила..Да и вооще к зароботке в инете отношусь как-то скептично!!!

Cr558, 19.09.2008 - 18:44

Есть рынок акций, но вход на него с суммами менее десятков тысяч у.е. и аналитикой закрыт. Форекс это просто пародия, обычный игровой автомат.
Те кто думает, что может много заработать на финансовом рынке, не имея мощной аналитики и информации (а значит не ведая что происходит), напоминает мне "кухонных политиков" которые рассуждают о мировых событиях и их причинах, не имея понятия о истиных целях тех или иных сторон. Все это пьяные разговоры и результата от них не будет.

Imho, 24.09.2008 - 14:57

Цитата | Quote(Sinister @ 19.09.2008 - 10:18)
я совсем недавно пробовал в этом разобраться, но так и не понял в чем его сила..Да и вооще к зароботке в инете отношусь как-то скептично!!!
*


В данном случае интернет используется только как инструмент и не более.
Цитата | Quote(Cr558 @ 19.09.2008 - 18:47)
Есть рынок акций, но вход на него с суммами менее десятков тысяч у.е. и аналитикой закрыт. Форекс это просто пародия, обычный игровой автомат.
Те кто думает, что может много заработать на финансовом рынке, не имея мощной аналитики и информации (а значит не ведая что происходит), напоминает мне "кухонных политиков" которые рассуждают о мировых событиях и их причинах, не имея понятия о истиных целях тех или иных сторон. Все это пьяные разговоры и результата от них не будет.
*


Не стоит так критично относиться к тому, чем Вы даже не пробывали заниматься(в чем я уверен). Другой вопрос, что попасть на лохотрон с "форексом" можно на 1,2,3., т.к развелось очень много оффшоров.
На форексе можно работать, из него можно выводить деньги. Это факт. Кто то работает наспрямую с форекс-платформой, сам отслеживает пары валют, кто то работает строго через брокера, кто то работает по смежному варианту. Если самому заниматься - уходит ОЧЕНЬ много времени и доступ к торгам должен быть 24/7/365.

Дабы избежать последующих вопросов - скажу сразу. Я работал с форексом. Я вывел всю свою наличность(пусть и небольшую) с прибылью порядка 40%. Были взлеты и падения. Сейчас возможности, полноценно работать на форексе, не имею.

каракурт, 29.09.2008 - 12:00

Статья так себе, таких в сети навалом и пишут их люди пол-года поигравшие на демосчёте, потом открывшие реал на все кровные и благополучно его слившие. Ну и , соответственно, Караул, Ограбили, Форекс - ЛОХОТРОН !!!! Тебя что, силком с твоим баблом злые форексные кидальщики на маркет тянули??
Всегда все ДЦ предупреждают о рисках, это прописано крупными буквами на первой странице сайта любого ДЦ (кто ниб видел такие предупреждения в казино или зале игровых автоматов?). Когда спускают деньги в казино, почему не кричат - лохотрон? Правильно, человек знал на что шёл, знал что может быстренько приподняться, но он так же знал что может и очень быстро всё слить, ну и .видимо, претензий нет. Покажи хоть один ДЦ который обещает 100% безрисковую прибыль? Или все расчитывают на то, что они загонят свои деньги на реал, а ДЦ им гарантированно через неделю, через месяц, через год выплатит сумму увеличенную на тот процент, который они захотят???? ДЦ - это обычные коммерческие структуры, которые живут и со спредов, и со свопов и с денег проигравших. Или, ты считаешь что это должна быть благотворительная структура с хрен знает откуда взявшимися деньгами, которая раздаёт их налево и направо всем желающим??? Деньги выигравшим всегда выплачивают из денег проигравших, больше им по-просту неоткуда взяться.
Форекс, как и казино, даёт шанс быстро и хорошо заработать, кстати, за счёт проигравших, но для этого, как правильно тут ребята пишут, нужно не "играть", а работать, анализировать ситуацию по 8 часов в день. Халява на форексе бывает, но очень недолго, обычно поймав "звезду" на хорошем случайном подъёме, в дальнейшем ещё быстрее сливают.
"Деньги остаются в ДЦ и не выходят на мировую биржу" - а кому, нахрен, на мировой бирже нужна твоя штука зелени или 10 штук????? Там оперируют суммами другого порядка и не пофигу ли кто тебе выплачивает профит - ДЦ или "мировая биржа"??
"Мировые аналитики и профессиональные платформы" - интересно, почему все эти дяди-аналитики только дают советы, а сами не пытаются ими воспользоваться в целях своего обогащения? Тут мне недавно знакомый один с умным видом вещал, что ему по телеку пообещали падение доллара на завтра, типа "ТАСС уполномочен заявить..", аналитики обещали... угадай с трёх раз что было с долларом на другой день? А что касается "платформ торговых" - не всё равно на чём сливать или зарабатывать??? Или некая супер-платформа тебе даст какое либо преимущество если есть только желание быстренько срубить бабла и нет желания этому учиться?
ДЦ делают деньги на слитых депо, как и казино на неудачливых игроках, глупо не пользоваться ситуацией, если знаешь что 90% твоих клиентов потенциальные доноры. А что бы не оказаться в числе этих 90% - нужно понимать что халявы нет ни где, а бирже это труд + постоянная работа над собой.
Кстати, форекс это -ВНЕБИРЖЕВОЙ РЫНОК, в отличии от рынка акций и прежде чем писать про "пародии на игровой автомат" может имеет смысл хотя бы ознакомиться с темой о которой берёшся судить? На форексе, поэтому, тяжело оспорить котировки которые даёт ДЦ, так, как, опять же в правилах каждого ДЦ прописано что именно они являются поставщиком котировок для клиента и ссылки на котировки другого ДЦ в расчёт не принимаются если только речь не идёт о явно "не рыночной котировке", но если хочешь страхануть себя от этого геммора - переходи на акции, это биржевой инструмент и котировки там фиксированные.
Вообще, во всей этой истории перемешаны куски из биржевых историй времён великой депрессии с фантазиями автора и некотрыми реалиями сегодняшней ситуации.
На налоговой проверке он присутствовал.... в качестве стукача наверное? Покажи мне хоть одного придурка, который честно, до копейки платит все налоги - я ему в рожу плюну. Оффшоры - это разумный и достаточно легальный способ ухода от налогов, а не признак "лохотрона". "Властелина" с "МММ" далеко не оффшоры были..


версия для печати -> Полная версия

SoftoRooM © 2004-2024