продается бу crt монитор. стоит ли покупать.

ALANDR, 25.01.2009 - 18:46

продается мониторчик - Iiyama Vision Master Pro 512 (crt 22 дюйма).
бу, 2004 года выпуска. очень уж лакомый кусочек. вместо моего samtron 76e (crt 17 дюймов, 2003 год выпуска).
к lcd душа не совсем лежит, а такая ильяма вроде неплохая вещь.
стоит ли покупать такую? что и как проверить при покупке? вообще, сколько примерно живут crt-мониторы, что и примерно когда умирает?
описание монитора:
http://market.yandex....07234&clid=502

Slevin Kelevra, 25.01.2009 - 19:19

CRT это уже вчерашний день. По качеству изображения уже уступают современным LCD. Брать стоит в том случае если он не дороже чем 5-6 т.р.

HugoBo-SS, 25.01.2009 - 19:33

Очень приличный монитор. Вопрос цены вопроса и как хорошо сохранился ( проверить режимы работы, менюхи настроек и протестировать прогами аля Nokiatest). Сам имею Iiyama Vision Master Pro 455 ( 19") 2005 года выпуска. Купил полгода назад за 2000 руб. Доволен. LCD не нужен никакой , если только даром , сделать из него телек на кухне ))

Добавлено:

Маска DIAMONDTRON M2 ( кажется так), существенно круче многого LCD барахла. И сбощик Iiyama -> отбор качества комплектующих - на уровне. А по поддержке качественной картинке разнообразных разрешений равных среди LCD нет. LCD - не мультисинки.

Такое_вот_имя, 25.01.2009 - 19:44

В принципе, я скажу такую вещь. Наша фирма, занимается пре-прессом. Так вот я на таком занимаюсь цветокоррекцией для глянцевых, "гламурных" журналов. О чем это говорит? О том, что у него очень хорошо с цветом (при наличии калибратора)))). Хороший монитор! Если бы не размеры, я бы тоже такой домой взял. Хотя с другой стороны - зачем дома такой монстр (я про размеры), если конечно нет планов дома "подрабатывать". Домой я взял Самс SyncMaster 971P. Отличный цвет и плоский однако)))))
По поводу поломок. Брали мы несколько б/ушных ИИям, первый у меня простоял пару месяцев, потом все свернулось в горизонтальную полоску. Второй вот уже полгода работает (тьфу-тьфу)... Третий, из той же "партии" с самого начала без проблем работает... Вообщем, мне тут сложно сказать...
В итоге, деньги Ваши - Вам и решать! Но я бы посоветовал брать этот лакомый кусочек.

middleman, 26.01.2009 - 10:30

По качеству моник шикарный. Если есть куда поставить его то и играться и работать на нем будет одно удовольствие, а те кто говорит, что есть TFT по качеству картинки лучше CRT такого класса - сильно ошибаются.

Другой вопрос, что ему уже около 5 лет и примерно через год могут начаться проблемы типа свертывания в горизонтальную полоску. В принципе моники с такими проблемами ремонтируются, но в большинстве сервисов отказываются от такой работы, потому что это трудоемко и много на этом не заработаешь, так что старый моник я бы на этот случай продавать не стал. пусть в кладовке поваляется

ALANDR, 26.01.2009 - 23:38

понятно. спасибо. скорее возьму, чем не возьму. на днях только в этот магаз съезжу посмотрю вживую. поместиться должен. он по габаритам на 10 см больше нынешнего. вдобавок там двухнедельный манибек.
что делать с нынешним - пока не знаю. может действительно запасным придется оставить. 17 crt на слишком высокого качества (samtronы ведь не слишком шикарными считались?), вдобавок по левому боку какая-то темная вертикальная полоса идет примерно в 3 см от края.

ZaHack, 27.01.2009 - 13:02

А такого не говорю, но верю своим глазам. Имел возможность сравнивать Iiyama'у (19' CRT) и iMac (ЖК) - так вот, на мой взгляд, изображение на Маке уделывало по всем параметрам изображение на Ияме. Может у меня какие-то не такие глаза. Может я что-то делал не так. Не знаю...



Вот-вот, давайте сравнивать профи решение и барахло за 5-6 т.р....

Imho, 27.01.2009 - 13:17

Господа, не стоит ссориться. Вы в целом правы и одновременно нет.
Для полного разбирания нужно провести несколько линий.
В общем и целом на данный(!) момент crt опережают по качеству lsd модели.Тут нужно четко понимать, что берется среднее арифметическое А и Б и сравнивается. В данный момент нету бюджетных моделей lsd по качеству сравнимы с crt.
Следующий момент, это ценовой критерий. Ну смешно сравнивать старушку илияму с маком. Ну совсем разная весовая категория.

Момент завершающий. Смотрим правде в глаза
"Оо...новая матрица, а сколько цветов, уууу...вау"
Лично я, как активный пользователь ПК дальше цветов радуги не ухожу. Я понимаю основные оттенки и не более того. Если автор не занимается графикой, то купив старушку илияму он получит только большой пылесборник. Для рутинных задач, которые никак не затрагивают палитру в фотошопе, кореле и т.п вещах, современных lsd мониторов хватит с лихвой. Сейчас выбор велик, что глазу понравится, то и берите. Не будьте жертвами маркетинга, мыслите здраво

ALANDR, 27.01.2009 - 22:39

поздно. меня опередили. подъехал в этот магаз, ильяму купили уже. жаль. а я уж собирался на машинке туда прокатиться в субботу и уехать с моником новым.
ладно. пока самтрон пашет, на нем и буду продолжать работать, а там уж походу буду решать что взять.

графикой занимаюсь как любитель. много фотографирую, много фотошопю потом. с теми жк, с которыми сталкивался, по картинке меня не устраивали. хотя может не на те смотрел.
в общем-то согласен с большинством высказавшимися здесь, что ильяма - здоровская штука. может и можно найти аналог по качеству картинки на lcd, но сколько оно будет стоить? ильяма продавалась за 9000. как я понимаю, цена завышена, но я готов был и переплатить.
а сколько за аналог на жк заплатить? 15 минимум? или же можно найти вариант за эти же деньги в подобной же диагоали? просто не разбираюсь в технологиях жк и ценах на них, мельком вычитал в одной теме про сравнение crt и lcd на каком-то форуме, что lcd может быть наравне или выже crt только с новым типом матрицы S-IPS (вполне возможно информация устарела). яндемаркет выдает цены на такие от 15 до 119 тыс.

HugoBo-SS, 28.01.2009 - 2:36

ЖК для работы с фотками и графикой стоят cущ дороже 15к ( от 1200-1300 зеленых). Это игровые моники стоят таких денег (15).

Такое_вот_имя, 28.01.2009 - 6:45

Как я уже говорил, "испорченный" на работе хорошим цветом, я и домой хотел "плоский" аналог профессионального монитора. Почитав в инете про матрицы сделал вывод, что единственный "бюджетный аналог" - Самсунг SyncMaster 971P. Только вот в связи с тем, что его вроде как сняли с производства, новый найти будет проблематично. Я свой с трудом нашел на противоположном конце Е-бурга. И то по одной простой причине - он стоял (бедный) с бумажкой, что его уценили (рублей на 500)))) за нетоварный вид - подставка у него была снизу(!!!) вся поцарапана, от частых передвижек по стеллажу. Так вот в октябре прошлого года он мне достался за 10 кило-рублей.
И вы знаете, я счастлив что он у меня! Цвет - отличный. Даже без колибровки (пока нечем), в фотошопе картинка почти как на работе. Запас по яркости - огромный. Играл в Фалаут и Ведьмака - без проблем, все изумительно!
Единственная проблема возникшая у меня, заключается в том, что у него нету кнопок добавления-убавления яркости и контрастности. По замыслу создателей они регулируются програмно. Но когда монитор подключен по DVI почемуто у меня данная программулина глючит. В интернете много про это написано, но у меня все никак руки не доходят разобраться с этим. Поэтому пользуюсь только кнопкой переключения предустановок.
Фуф, чтойто я много написал, сорри....

middleman, 28.01.2009 - 10:10

Если работаешь с фотками можно посмотреть в сторону бюджетных моделей на MVA матрицах. Они несколько дороже TN и дают небольшие засветы по краям и по углам, но цветопередача у них значительно лучше и в целом с фотками работать удобнее.

HugoBo-SS, 29.01.2009 - 7:02

Во-во! CRT сняли с производства, не смотря на качество картинки и универсальность разверток, потому-что бизнес в ступоре и надо продавать что-то новое. У меня был 8 лет NEC E500 на маске "хромаклеар" ( он жив до сих пор и качество картинки на уровне!).
А чтобы продать, надо создать спрос. В данном случае, мотивируя в мозгах покупателей соображениями энергоэкономии и экономии места. При этом какчество картинки хорошей маски CRT все равно недостижимо ( хотя бы в чисто технологическом плане, пока).

dodik, 29.01.2009 - 10:50

Я сам переплатил за цвет 200$ ,думаю просто надо старатся взять жидкий получше,есте--но он не будет самым дешевым среди "родственников".

ALANDR, 29.01.2009 - 23:11

жидкий оставлю на будущее. через пару лет.
в субботу поеду смотреть Iiyama Vision Master Pro 454, 19 дюймов. у продавца пара таких, заранее договорился, так что надеюсь до моего приезда одного из них не купят) да и цена вроде как радует. 1500 - сомневаюсь, что переплата будет.
еще по объявлениям видел вьюсоник 22 (точное наименование не помню), но все же решил выбрать ильяму.

ZaHack, 30.01.2009 - 0:20

За одно и сразу планируйте, когда операцию для коррекции зрения будете проводить. Через пару лет...



Не, CRT сняли с производста потому что это дремучая, доисторическая, вредная для глаз (здравствуй, стробоскопический эффект), и не только для глаз (сильное электромагнитное поле вокруг элт-трубки) технология сборки пыли..., то есть передачи изображения, конечно же.



Опять предлагаю взгянуть на качество картинки тех же маков, хотя бы.

ALANDR, 30.01.2009 - 7:46

сказки маркетологов. зрение сажает только неправильно настроенный монитор. за домашним 6 лет, нифига никакого ухудшения не заметил. зато когда на предыдущей работе сидел за 15 crt с невозможностью настройки (закрыто админом) и такими характеристиками системника (видеокарта), что правильно настроить просто не хватает сил компа, тогда зрение действительно подсадил.

middleman, 30.01.2009 - 10:10

Согласен. Зрение можно посадить в одинаковой степени как на CRT так и на TFT если он неправильно настроен или используется при неправильном освещении. Если не увлекаться экстремальными разрешениями и ставить частоту 100 Гц, то на глаза такой CRT моник будет давить не больше обычного TFT.

Стробоскопический эффект... Ух ты какое название красивое... А ничего что TFT с широтно-импульсной регулировкой яркости подсветки (таких большинство) мерцает герцах эдак на четырехстах и еще неизвестно что вреднее. Тут кстати уже поднималась тема про моники человеком, который это мерцание умудрялся видеть и оно ему мешало.

Что касается электромагнитного излучения... Мне всегда было интересно те люди которые об этом постоянно кричат не пользуются микроволновками, мобильниками, всевозможными беспроводными технологиями? А ведь все это излучение и уж никак не менее вредное... Так что давайте не будем путать мух с котлетами.

На счет сравнения с маками... Ну давайте сравним цветопередачу например калиброваного LaCie Electron 22 blue и Маковского TFT? И где будет Мак? Ну в лучшем случае где-то недалеко, в чем лично я сильно соменваюсь.

Засим предлагаю всем разойтись и прекратить этот холивар, который подинмался на форуме уже минимум раз пять если не больше.

ZaHack, 30.01.2009 - 15:23

Я эти "сказки маркетологов" на себе ощутил, когда за ЭЛТ-моником, хорошим, плоским и прекрасно настроенным посадил зрение на -0,8. А после покупки ЖК, вы не поверите, стал сидеть за компом ну никак не меньше, но зрение чуть-чуть восстановилось (до -0,5)



Предлагаю небольшой эксперимент: перед ЭЛТ-моником или телевизором, без разницы (включенным есс-но) вытянуть руку, растопырыть пальцы и покачать кистью из стороны в сторону. Потом проделать то же самое перед ЖК. Потом подумать головой, что же вреднее.



Не путай, пожалуйста теплое с мягким. Мобильники и и вай-фай - это просто радиоприемники, там излучение только от антенны + маленькая батарейка. А у ЭЛТ, простите, нефиговая катушка индуктивноности и напряжение в сотни вольт для разгона частиц.
А насчет микроволновок, это действительно та еще зараза...



Да я не против. Просто не хочется чтобы люди повторяли мои ошибки и сажали себе зрение, из-за того, что ЭЛТ якобы лучше. То что их сняли с производства, частично доказывает мою правоту.

middleman, 30.01.2009 - 16:25

ZaHack, Я не специалист офтальмолог и достоверно не представляю процессов происходящих у нас в глазах.
Но помню где-то проходила информация, что частота 100 герц воспринимается глазами нейтрально, а больше 100 уже с делителями, т.е. например 150 герц не менее вредно чем 50, 300, герц не менее чем 85, а 400 как 90. цифры приблизительные, потому что читал около полугода назад, но в принципе общая картина примерно такая.
Свой опыт с мониторами я на форуме уже описывал и повторяться не буду, однако остаюсь при своем мнении и никого не заставляю считать так-же. В любом случае вреда от покупки дорогущего монитора не будет никакого.

С другом радиолюбителем недавно проводили эксперемент с фотодатчиком и частотомером (продвинутый аналог руки ):
телевизор Samsung 95 - 105 Гц , ноутом Samsung R58 - где-то герц 250, моником Acer P223W - порядка 400 - 450 Гц, Dell 2407WFP - 0 (постоянная подсветка).
Не знаю откуда такой разброс при впринципе постоянной частоте развертки. может датчик с серьезной погрешностью.. может частотомер китайский).

Но я предпочитаю делать выводы не из эксперементов с руками, а из ощущения собственных глаз, потому как этот показатель для меня будет поважнее. Из этого и писал вышестоящий пост.

А голос и даные видимо передаются телепатией No Comment.


А также нефиговая защита-экран, которую по идее предполагается подключить к заземлению без кторого она совершенно бесплоезна.
А у вас дома вся сеть питания европейского образца с заземляющим проводом?


То что их сняли с производства доказывает только то, что TFT пользуются большим спросом из-за удобства использования и дешевле в производстве.
Производители думают о спросе и экономике, а про наше здоровье уже в последнюю очередь и то только потому что заставляют.

Тут бесспорно. Зрение это главное. Тем более что дома цветопередача как таковая не нужна вообще. И если человек готов платить за TFT, то вреда не будет. На здоровье.
Ну а прислушиваться к таким потенциально опасным доводам как мои - очень даже не надо. Если у человека предрасположеность к ухудьшению зрения,то он его себе посадит любым монитором.
Если восприимчивость глаз к определенным частотам (например к тем-же 400 или 250 герцам, то соответствующий монитор будет очень сильно давить на глаза. И это не значит что он плохой. Это значит что он просто вам не подходит. Верьте своим ощущениям и никого не слушайте.

ZaHack, 30.01.2009 - 17:08

Голос и данные передаются по радиоволне. Нет, ну если малюсенькие динамики и экранчик (жк, кстати ) считать огромными источниками излучения... Действительно, тогда no comments



Ну, а я про что? В том то и дело, что в СНГ мало кто пользуется заземлением -> излучение все-таки присутствует.



Ну вообщем-то вот и логичный вывод...

middleman, 30.01.2009 - 18:08

Радиоволна это и есть электромагнитное излучение собственно с антенны устройства. И излучение любой передающей антенны будь то мобильный или точка доступа несравнимо больше излучения мониторов, телевизоров и иже с ними, потому как в телевизионной технике основное поле направлено внутрь прибора, а внешняя составляющая сравнительно небольшая, в то время как передающая антенна излучает максимально в окружающее пространство.
А если это антенна базовой станции мобильной связи, излучение которых значительно выше мобильных телефонов и она "светит" с противоположного дома прямо вам в окно? А ведь у нас таких ситуаций хоть отбавляй.

Естественно, но даже вообще без защиты излучение не привышает излучение обычного мобильника. При желании можно найти эти даные в инете. сейчас просто нет времени заниматься поиском точных даных.

zoog, 31.01.2009 - 6:37

У многих людей непереносимость ЖК(большинство моделей).
У самого была пара - даже при выведенных яркости/контрастности чувствуется "жёсткое" (не гамма))) излучение типа теплового , через несколько минут глаза слезятся, голова болит.
Было также 5 ЭЛТ разных от14 до 19, от 96 до 2008 года выпуска - ничего подобного, конечно, если только не 60Гц стоит.
Плюс Вы попробуйте при слабом освещении (для текста/фильмов/игрушек) добиться сплошного чёрного фона для ЖК, особенно дешёвых это почти недостижимо.

ALANDR, 1.02.2009 - 11:20

купил iiyama pro 454.
по сравнению с самтроном моим - небо и земля. краски сочнейшие.
одна проблема - слишком много черного цвета. подозреваю на севшую яркость. в настройках яркость и контраст на 100, на меньших числах еще хуже.
продавцу пожаловался, говорит, в настройках надо копаться, типа исправляется.
не нашел. где копать? или я прав насчет севшей яркости?

middleman, 1.02.2009 - 16:23

ALANDR, а может в драйвере гамма неправильно настроена и нужно просто покопаться в настройках видеокарты?

а еще стоит попробовать поменять через меню монитора общий уровень видеосигнала и настройки уровней RGB сигналов если такие есть.

ALANDR, 2.02.2009 - 22:55

да, возможно и так. копаюсь.
сейчас вроде что-то и получилось настроить через драйвер видеокарты.
по-крайней мере например в acdsee увеличение гаммы помогало для улучшения качества картинки при просмотре.