Российская общественность выступает против Windows

В ответ на многочисленные обращения граждан, общественная организация Центр свободных технологий(ЦЕСТ) собирается предпринять ряд инициатив против навязывания покупателям ОС Windows вместе с приобретаемым компьютером.

Цест напоминает, что купить ноутбук без установленной в комплекте операционной системы сейчас практически невозможно. Как правило, предустановленной является ОС Windows компании Microsoft. Программа поставляется по так называемому OEM-соглашению. Оно подразумевает, что пользователь может отказаться от ненужного ему ПО и вернуть деньги, заплаченные за лицензию. Однако, пока в России был только один подобный прецедент. В июле 2008 года жителю Санкт-Петербурга Владимиру Садовникову удалось добиться возврата стоимости OEM Windows Vista. При этом, его переписка с продавцом, производителем и корпорацией Microsoft растянулась на 4 месяца.

По словам председателя правления ЦеСТ Виктора Алксниса, ЦеСТ готовит обращение в ФАС, которое может стать поводом для возбуждения дела по факту картельного сговора. Одновременно ЦеСТ обратился к депутатам Государственной Думы РФ с просьбой направить депутатские запросы по этому поводу в адрес ФАС и в другие компетентные органы, способные повлиять на данную ситуацию.

Чтобы отстоять свою позицию, ЦеСТу необходима поддержка в виде свидетельств от граждан, неравнодушных к проблеме предустановленного ПО. ЦЕСТ объявляет о начале бессрочной всероссийской акции «Остановим OEM-беззаконие!». Все, кто возражает против навязывания OEM-программ могут высказать своё мнение, заполнив специальную форму на сайте ЦЕСТ, тем самым сообщив информацию о конкретных нарушениях за последние 15 лет. Конфиденциальность всех предоставленных персональных данных гарантируется. Полный доступ к предоставленной информации будет обеспечен только для компетентных органов, способных изменить сложившуюся ситуацию.

а про домохозяек подумали?

ну опять этот бред.. а про домохозяек подумали? че они делать будут?

ну опять этот бред.. а про домохозяек подумали? че они делать будут?

для этого и есть право выбора - кто помешает домохозяйке купить ОЕМ-версию винды при покупке ноута?

Подумали - Mandriva для них

На нее нет того, что нужно "домохозяйкам".

Если не секрет - чего именно?

нет прог для нее которые только с Windows работают

а что делать одиноким домохозяйкам, у которых ни мужа, ни брата, ни товарища среди никсоидов?

многим не подходит она, нет прог для нее кторые только с Windows работают.

Домохозяйка-домохозяйке рознь...может кому то и Mandriva сойдет, а многим не подходит она, нет прог для нее кторые только с Windows работают.
Красивая она не спорю, стоит она у меня мертвым грузом, только для нета и подходит, от гусениц спасает

домохозяйки разбираються в Windows программах?

Можешь назвать каких?

Или может вы даже не подозреваете о существовании решения?

Допустим архитектурно-дизайнерские, увы на Mandriva нет соответствующей, запросам.

Подумали - Mandriva для них

если они и винде то ели разбираются. но с ней им может кто-то помочь. а с мандривой нет

Ну, у меня жена и сестра домохозяйки. Прекрасно уже больше года сидят на openSUSE. У сестры винды вообше нет, дажена виртуалке.

повезло тебе...

я раз поставил линух

На крайняк через Wine можна установить

а кто домохозяйке поставит линух? я эникейщиков ставящих линух не знаю...

домохозяйка это сможет?...

Боюсь вы многого не знаете)))

У меня сестра сама Cedega установить и настроить смогла, так что думаю и другие смогут если захотят.

Вроде речь шла о домохозяйках? Или домохозяйки фотошоп с корелом используют, или автокад?
Ну не смешите пожалуйста))

где такие эникейщики оседают? подскажи телефончик? у нас только винду ставят

да ничего они не смогут. я тебя уверяю. твоя сестра исключение.

Цитата | Quote(~karlson~ @ 27.02.2009 - 19:27)
Вроде речь шла о домохозяйках? Или домохозяйки фотошоп с корелом используют, или автокад?
Ну не смешите пожалуйста))

А почему Вы решили, что "Домохозяйка" это только уборщица, повар, прачка, а как насчет совмещения... 
К вашему сведению, достаточно большой процент домохозяек, пользуются компьютером на равных с профи и они предпочитают Windows.
Ни кто не спорит, что Linux плох для "Домохозяек", но Windows лучше.
Как говорят, каждому свое.

Ну, у меня жена и сестра домохозяйки.

Боюсь вопрос не по адресу, но спросите на всякий случай здесь - linuxforum.ru думаю там найдутся ваши земляки которые смогут вам показать как выглядит линукс и даже поставить вам его на компьютер.

Боюсь вопрос не по адресу, но спросите на всякий случай здесь - linuxforum.ru думаю там найдутся ваши земляки которые смогут вам показать как выглядит линукс и даже поставить вам его на компьютер.

А как Вы думаете, те кто сидят на этом форуме, Windows установят?
И я думаю что установят. А те кто сидят на Windows-форумах Linux установят? Я думаю не все! А о чем это говорит?

По словам председателя правления ЦеСТ Виктора Алксниса

Во-вторых, пожалуйста, оформляйте заголовки более корректно


Жаба в погонах - это вот ни разу не "российская общественность".

Борьба с водяными мельницами, все прописано в законе о защите прав потребителя. Производитель будет ставить Винду, как самую популярную по рейтингу, тем более что на новое железо дрова пишутся сначала под нее, а без них не проверишь товар и не продемонстрируешь его работоспособность при покупке. По Алкснису после этого надо снести систему и установить ту, которую захочет покупатель. Выполнимо, но за счет покупателя.

А почему для демонстрации возможностей нельзя поставить урезанную, неактивированную Винду?

пример из жизни. поставил брату линукс и виндовс. его жена постоянно сидит в линукс и брат, соответственно, тоже. до этого она почти не имела опыта работы на ПК.

нельзя поставить урезанную, неактивированную Винду?

Да и вообще, продайте мне автомобиль без колес - я их сам куплю.

Многие люди делали мне круглые глаза когда видели на ноуте HP драйвера от bluetooth Toshiba и все равно работало =)

"Всего обращений поступило: 457" (на 22:29 по Московскому) не общественность?
активное обсуждение в этой теме не общественность?

поставил ты. а домохозяйка сама не то что линукс, даже винду не поставит.

Отличная аналогия! "Покупатель должен иметь право выбора!!!!!! Я не хочу ЭТИ колеса на машину, а поставлю себе другие!!!! Верните мне деньги!!!!!! Да, я на вас в суд подам, вы проклятые монополисты!!!!!"

Общественность — это или большинство или хотя бы половина общества. У нас в стране 140 млн человек. Из них 460 зарегистрировались на каком-то форуме организации, не имеющей реальной силы (типа, кружка по интересам). Это не общественность. А у нас на форуме - вообще холивор один, начиная со второго сообщения в теме. Такие дела.

"Покупатель должен иметь право выбора!!!!!!

и из этого мы делаем вывод, что... и какой вывод мы делаем?

что домохозяйкам нужна винда. потому что её ей установят в магазине.

ты забыл одно "но", цена и качество колес включенная в цену автомабиля устанавливается продавцом. и все вытекающие.

что люди сидящие на виндовс перестают думать.

что домохозяйкам нужна винда. потому что её ей установят в магазине.

Ты не поверишь.... Цена ноутбука тоже устанавлиается продавцом. И тоже со всеми вытекающими. Если продавец поставил поставил на ноут винду (что равнозначно колесам автомобиля поставленным на заводе), то вы или покупаете ноут с виндой (машину с колесами) или ничего не покупаете вообще (машину без колес вам никто не продаст, как бы вы не откачивали права). Свобода выбора.

ну я не знаю как там у вас, я лично сталкивался с магазинами, которые снимают ноутбуки с гарантии, если там стоит что-то отличное от того, с чем ноут продавался.

Акцию нужно проводить в принципе против предустановленной ОСи, а не против MS Windows.

"Покупатель должен иметь право выбора!!!!!!
Конечно должен, за отдельную плату. Законы рынка никто не отменял.

Хотел бы я увидеть домохозяйку или, например, банковского работника у которой (которого) есть хобби по ночам ОС устанавливать и настраивать.

А у нас на форуме - вообще холивор один, начиная со второго сообщения в теме. Такие дела.

У меня тут сразу же вопрос в этой теме, ко всем участникам дебатов: Ваш компьютер собран по запчастям (имею ввиду десктопы) или покупали в сборе с установленной ОС?

Сравнее некорректно!!! Скорее-если Вам продадут машину со спущенными колёсами или без бензина!!!

прикольно - они с Lin будут продавать на 6093 руб. 85 коп. дешевле, чем с ХР при одинаковой конфигурации железа?

А клятый Микрософт Алкснису только спасибо скажет, потому как добрая часть счастливых обладателей новых компов побежит покупать ту же Винду, но уже дороже.

GNU/Linux ничего не стоит (в деньгах).
То есть людям, которые будут развивать эту платформу и дальше деньги не нужны, под интерес пусть работают. Слишком как-то упрощенно получается.

Microsoft Windows Vista Ultimate 32-bit Рус.(OEM) Цена за наличный расчет: 7948 руб. 50 коп.

Ну если кто считает, что компы без софта на прилавке станут дешевле на 200-300$, то это не значит, что именно так и будет.

именно так. сам GNU/Linux ничего не стоит (в деньгах).

а техподдержку пользователям кто и на какие средства будет оказывать?

После двух месяцев подготовки материала, И.В. Пономарёв, член Комитета Государственной Думы по информационной политике, информационным технологиям и связи, председатель подкомитета по технологическому развитию, направил президенту РФ Дмитрию Медведеву обращение с изложением идей по поддержке развития национальной программной платформы, подразумевающей приоритетное использование свободного программного обеспечения.

Письмо подписали 27 представителей отечественных производителей программного обеспечения, среди которых ALT Linux, ReactOS, Инфра-ресурс, Sun Microsystems, VDEL (представитель Red Hat), МЦСТ (разработчик систем Эльбрус).

Несмотря на то, что по сравнению с первыми вариантами документа, вектор смещен в область поддержки абстрактной программной платформы, в тексте по прежнему прослеживаются замашки на создание инновационной отечественной операционной системы, которые были отвергнуты на недавней встрече министра связи и массовых коммуникаций РФ с представителями компаний, занимающихся разработкой СПО.

В обращении предлагается инициировать проект создания Национальной программной платформы, реализация которого предполагает:

• разработку концепции Национальной программной платформы как совокупности операционных систем, инструментальных программных средств, прикладных программных продуктов, а также открытых стандартов, отвечающих современным требованиям пользователей ИТ – государственных органов, российских предприятий, учреждений, граждан РФ;
  
• приоритетное использование СПО и ведущих отечественных разработок при создании Национальной программной платформы;
  
• разработку и принятие национальных и отраслевых открытых стандартов (прежде всего, перечня и спецификаций прикладных интерфейсов, протоколов и форматов, обязательных в рамках Национальной программной платформы), а также механизмов проверки соответствия стандартам и сертификации ПО;
  
• учёт требований информационной безопасности РФ при разработке Национальной программной платформы;
  
• техническую реализацию эталона Национальной программной платформы в форме создания государственного репозитория ПО, заказанного с привлечением бюджетных средств, и инфраструктуры для его технической поддержки и развития;
  
• стимулирование международного сотрудничества в области ИТ, участия российских специалистов в ведущих мировых разработках и организациях по стандартизации;
  
• актуализацию государственных программ информатизации, образовательных программ, системы подготовки и переподготовки специалистов с учётом принципиальных решений и технологий, закладываемых при создании Национальной программной платформы (операционные системы, инструментальные программные средства и прикладные программные продукты);
  
• формирование набора отечественных программных продуктов для решения широкого круга прикладных, системных и управленческих задач;
  
• проведение фундаментальных и прикладных исследований, создание предпосылок для разработки отечественных защищённых аппаратных технологий;
  
• совершенствование законодательства в сфере информационной безопасности и развития ИТ-индустрии, обеспечение исполнения существующих правовых норм в полном объёме.
  

Мы закончили подготовку текста заявления Центра свободных технологий в Федеральную антимонопольную службу. Это только первое заявление, и оно уже направлено официально. Документ получился весьма объёмным – 7 страниц, не считая приложений. Пока нам ничего неизвестно о возбуждении «антимонопольного» дела. Для ФАС существовало лишь два способа его возбудить – выявив нарушения в ходе проводимой проверки шести крупнейших производителей ноутбуков, либо получив официальную жалобу. Мы думаем, формального ответа ФАС осталось ждать совсем недолго.

Первоначально мы хотели ограничиться требованием в отношении производителей компьютеров выработать простую процедуру возврата ненужных OEM-программ. Хотим отметить, что в финальный вариант текста заявления попало значительно больше, чем планировалось изначально. Во-первых, мы всё же посчитали, что главным виновником сложившейся на рынке ситуации с навязыванием программ является именно корпорация «Майкрософт», а не производители компьютеров. Такую позицию нам удалось обосновать.

Во-вторых, мы решили, что навязывание ОС с точки зрения антимонопольного ведомства заключается не только в отказе потребителям возвращать их кровные за ненужный OEM-софт. Тот факт, что большинство производителей обеспечивают свои компьютеры драйверами только лишь для одной ОС (Windows Vista), мы тоже сочли за нарушение и попросили ФАС обязать производителей по собственному усмотрению либо обеспечивать свои компьютеры драйверами как минимум для двух семейств ОС – Windows и Linux, либо открыть техническую документацию своих устройств, необходимую для разработки таких драйверов третьими лицами.

В-третьих, мы посчитали, что упрощённая процедура возврата ненужных программ должна быть обеспечена лишь для тех, кто был обманут ранее продавцами или производителями компьютеров. Законные основания это требовать даёт, в частности, статья 181 ГК РФ. Для вновь покупающих компьютерную технику мы попросили обязать корпорацию «Майкрософт» и производителей компьютеров продавать технику изначально отдельно от ПО. Здесь имеется ввиду продажа по документам, чтобы на ПО была установлена отдельная цена и чтобы каждый покупатель был проинформирован производителем или продавцом о том, что он вправе купить компьютер, отказавшись от ПО уже в магазине.

При подготовке текста заявления в ФАС были использованы материалы проекта «NET/Адвокат» , над самим текстом работали председатель правления Центра свободных технологий Виктор Алкснис, координатор Интернет-проекта Центра свободных технологий Леонид Кривошеин, инициатор данного проекта Владимир Садовников и многие другие.

Следует отметить, что на проведённом недавно круглом столе с СПО-шниками Министр связи Игорь Щёголев назвал ситуацию с навязыванием OEM-программ «безобразием». По нашим данным, Мининформсвязи будет вмешиваться в эту ситуацию и тоже будет просить ФАС в ней разобраться. Ранее интерес к этой проблеме проявила Госдума.

Тем временем, в Центр свободных технологий поступило уже более 540 обращений от граждан России, которым пришлось лично столкнуться с проблемой незаконного навязывания OEM-программ. Пока данные продолжают поступать, мы решили опубликовать своеобразную статистику – 10 производителей и 10 магазинов, наиболее часто упоминаемых в обращениях граждан.

Председателю правления
региональной общественной
организации «Центр свободных
технологий»

В.И. Алкснису

Исх. №: АГ/10320 от 13.04.2009 г.
О рассмотрении обращения

Уважаемый Виктор Имантович!

Федеральная антимонопольная служба рассмотрела Ваше обращение от 11.03.2009 №59 и по существу изложенного сообщает следующее, в части возможных признаков нарушения антимонопольного законодательства производителями персональных компьютеров и корпорацией «Майкрософт».

В настоящее время ФАС России проводит расследование в отношении ряда компаний - производителей ноутбуков по проверке соблюдения последними антимонопольного законодательства, а именно выявление наличия или отсутствия работающей процедуры (порядка) возврата конечными пользователями предустановленной операционной системы корпорации «Майкрософт» («Microsoft Windows») с последующим возмещением конечным пользователям ее стоимости на территории Российской Федерации (на основании положений лицензионного соглашения между изготовителями устройств, распространяющими операционную систему «Microsoft Windows)) и конечными пользователями). Обнаружение факта отсутствия у производителей порядка (процедуры) возврата предустановленной операционной системы «Microsoft Windows)) действительно может содержать признаки нарушения положений Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» (далее - Закон о конкуренции), что может повлечь за собой применение определенных санкций согласно действующему законодательству Российской Федерации, учитывая, что ответственность за разработку и введение в действие указанной процедуры несут именно производители.

В свою очередь ФАС России интересует наличие спроса со стороны конечных пользователей на услугу возврата предустановленных на персональные компьютеры и ноутбуки операционных систем семейства «Microsoft Windows)), поэтому в случае наличия в Вашей организации соответствующих обращений просим представить их в ФАС России. Также просим представить Ваши предложения относительно осуществления указанной процедуры возврата конечными пользователями предустановленной не активированной операционной системы семейства «Microsoft Windows».

На данный момент в ФАС России не поступали жалобы и обращения от производителей аппаратного обеспечения относительно навязывания им корпорацией «Майкрософт» дискриминационных пунктов по двусторонним соглашениям.
В части вопроса о навязывании «офисного)) пакета «Microsoft Office 2007)) сообщаем, что, по имеющейся в ФАС России информации, решение об установке пробных редакций (версий) данного программного продукта на те или иные персональные компьютеры принимается компаниями - производителями самостоятельно, при этом конечный пользователь вправе сам решать вопрос приобретения лицензии, преобразующей лицензию на пробную версию в постоянную лицензию. В части навязывания прикладного программного обеспечения для операционных систем семейства «Microsoft Windows)), произведенного сторонними разработчиками, имеет место быть аналогичная ситуация, когда компании - производители аппаратных устройств сами определяют политику установки любых программных продуктов, не нуждаясь при принятии подобных решений в содействии корпорацией «Майкрософт». При этом конечный пользователь беспрепятственно может устанавливать на приобретенный персональный компьютер любое программное обеспечение, предназначенное для работы в программной среде операционной системы «Microsoft Windows)).

Министерство связи и массовых коммуникаций интересует мнение пользователей, в чём они видят угрозу внедрения СПО в России. Опрос довольно адекватен, в нём даже присутствует вариант "Нежелание органов государственной власти использовать СПО в своей работе". На данный момент, среди 2100 проголосовавших, самый популярный (37,9%) ответ — "Монополия производителей закрытого ПО".

На российском сайте Samsung в разделе "Поддержка" появилась новая ссылка - "Компенсация за операционную систему Windows". Данная ссылка ведет на страничку (озаглавленную почему-то как "Армения SAMSUNG"), на которой излагается процедура возврата предустановленной операционной системы производства компании Microsoft. В целом, порядок действий по возврату денег за ненужные "окна" аналогичен тому, что уже был заявлен компанией Acer, с разницей в сроках (покупателю дается 14 дней на написание заявления о возврате, против 30 дней у Acer, при этом, правда, в два раза меньше и срок выплаты денежной компенсации) и суммах выплат ($5 за Windows XP Home Basic, $18 за Windows Vista Home Basic и $26.80 за Windows Vista Home Premium, выплат за другие разновидности не предусмотрено). При этом сервисные центры, на которые возлагаются обязанности по исполнению данной программы, самостоятельно никаких выплат не осуществляют - они всего лишь выдают заключение после удаления предустановленной ОС с жесткого диска и наклейки с номером лицензии с корпуса ноутбука, которое покупатель должен самостоятельно выслать вместе с копиями чеков и инсталяционными дисками в информационный центр компании Самсунг Электроникс с указанием реквизитов банковского счета, на который необходимо будет переводить деньги.

В заключение, необходимо отметить наличие в тексте предупреждения о том, что "изготовитель не гарантирует совместимость ноутбука с ОС, самостоятельно установленной потребителем, а также отказывается от любых обязательств и ответственности за поломки в том числе снижение производительности, возникновение ошибок в работе ноутбука, возникающие по причине установки иной ОС".

Покупатель вправе обратиться к Розничному продавцу с требованием о возврате стоимости за неиспользованную ОС Windows в течение 15 рабочих дней с момента покупки продукции торговой марки Lenovo, если:

• Покупатель не активировал (не установил) ОС Windows, прилагаемую к Продукту Lenovo, или отклонил условия пользовательского соглашения EULA Microsoft;
  
• Наклейка COA (Certificate of Authenticity) ОС Windows не повреждена;
  
• Покупатель предоставляет Розничному продавцу, который продал Покупателю Продукт Lenovo, следующие предметы и документы:
  • Приобретенный Продукт Lenovo;
    
  • Заполненное и подписанное Покупателем заявление об отказе от ОС Windows;
    
  • Наклейку COA (Certificate of Authenticity) ОС Windows;
    
  • Копия чека с датой покупки Продукта Lenovo у Розничного продавца (или иного документа, удостоверяющего произведенную покупку и дату покупки);
    
  • все оборудование, документацию, компакт диски (CD, DVD) и другие носители информации, которые были переданы Покупателю в комплекте с Продуктом Lenovo.

Расценки:

• за операционную систему XP Home:
  • установленную на нетбуках - 300 рублей
    
  • установленную на других Продуктах - 900 рублей
• за операционную систему Vista Home Basic - 1200 рублей
  
• за операционную систему Vista Home Premium - 1800 рублей
  
• за операционную систему Vista Business - 3000 рублей

ФАС: вторая попытка заслушать стороны закончилась неутешительно: 11 сентября кое-для кого так и не наступило раньше времени. Но это — последний негатив, в остальном — всё очень даже неплохо. Специально для тех, кого не интересуют подробности — основная официальная информация...

Вторые слушания начались в 10.00 и закончились примерно в 22:40 (точно не засёк). Небольшие перерывы были. А всего мы там провели порядка 14 часов.

К делу в качестве заинтересованного лица была привлечена также компания FTS (т.е. не ответчик, в отличие от шестерых других производителей ноутов). Их заслушали индивидуально по аналогии с остальными участниками.

К восьмерым ранее названным вендорам скоро добавится Toshiba: она готовит аналогичную процедуру возврата стоимости венды. К сожалению, позиция Dell и HP остаётся пока «непокабелимой»: они введут такую процедуру лишь в случае решения ФАС. Полагаю, это повод устроить голосование кошельком!

Индивидуальные и общие прения завершены. Однако вместо вынесения вердикта комиссия ФАС предпочла в очередной раз перенести слушания, мотивируя это необходимостью собрать дополнительные доказательства. Официальная дата очередных слушаний будет объявлена позже.

Позицию ЦеСТа отстаивали Виктор Алкснис, Леонид Кривошеин и Дмитрий Лесняк.

Слушания в Преображенском суде также начались. Следующее заседание назначено на 22 сентября на 11.00 утра.

Госкорпорация "Ростехнологии" покупает долю в ООО "Альт Линукс". Источник на IT-рынке утверждает, что сделка по приобретению блокирующей доли в этой компании находится в завершающей стадии и уже есть договоренность о доведении доли госкорпорации до контрольной.

Эту информацию подтвердили в "Ростехнологиях", уточнив, что покупателем доли в "Альт Линукс" выступает ОАО "Концерн "Сириус", на 100% принадлежащее "Ростехнологиям". По словам представителя "Ростехнологий", партнеры намерены развивать уже существующие проекты "Альт Линукс" в сфере образования и ввода в эксплуатацию "Электронного правительства".

Представитель "Альт Линукс" подтвердил факт сделки с "Ростехнологиями", отказавшись от более детальных комментариев. Сумма сделки оценивается "в несколько миллионов долларов".

Владельцами ООО "Альт Линукс" является ООО "Открытый код" (51%), Алексей Новодворский (20%), Алексей Смирнов (19%), а также Антон и Владимир Фарыгины (по 5%). По данным СПАРК, выручка за 2008 год — 35,7 млн руб., чистая прибыль — 225 тыс. руб.

По сути, речь идет о создании национальной операционной системы, считают эксперты. И у проекта "Ростехнологий" уже появился конкурент. Долю во французском разработчике софта Mandriva купил фонд NGI. Эту информацию подтвердила директор по маркетингу Mandriva.ru (российского партнера французской компании) Светлана Семавина. Управляющий директор компании Sloane Square Capital Partners (SSCP) Артур Акопьян также подтвердил эту информацию, уточнив, что является одним из основателей фонда. "Для нас это финансовая инвестиция",— рассказал господин Акопьян. По его словам, совладельцами SSCP являются несколько человек, включая его самого и Глеба Огнянникова, который является основным акционером ИК Eventis Telecom. Курирует проект бывший министр связи, а ныне советник президента РФ Леонид Рейман, говорит источник в администрации президента. "Я консультирую участников сделки по организационно-методическим моментам внедрения свободного программного обеспечения (СПО) в России, поскольку эта тема мне хорошо знакома",— подтвердил господин Рейман.

Mandriva создана в 1998 году, занимается разработкой СПО (программное обеспечение с открытым кодом). Согласно последнему отчету компании на сайте, выручка Mandriva в третьем квартале 2008 года составила €1,04 млн, операционный убыток — €0,64 млн. Капитализация на NYSE Euronext составила вчера €1,54 млн.

Реализация внедрения СПО в российских госучреждениях началась со школ в сентябре 2007 года: тогда Дмитрий Медведев провел встречу с разработчиками софта. На ней было решено приобрести за счет федерального бюджета пакет программ на три года и параллельно разработать аналогичное по функциональности СПО. На обеспечение школ лицензионным ПО было выделено 2,7 млрд руб.

В 2007 и 2008 годах поставками СПО в школы трех пилотных регионов (Татария, Пермский край и Томская область) занималась компания "Армада" в партнерстве c Alt Linux, но в 2009 году им не удалось выиграть конкурс на поставку Linux во все школы страны. В 2009 году рассылкой дисков с СПО в школы занимался интегратор IBS, но при рассылке дистрибутивов возникали технические проблемы. "Проблема внедрения свободного программного обеспечения в России как никогда актуальна. Особенно это важно в условиях, когда фактически был провален проект с внедрением СПО в школах, которые в прошлом году получили бракованные диски от исполнителя по государственному контракту",— говорит Леонид Рейман. В 2009 году Linux во всех школах так и не внедрили, в этом году конкурсов на эту тематику больше не было.

В концерне "Сириус" госзаказ на поставку IT-продукции оценивают в $12 млрд (включая поставку "железа") ежегодно, из них на лицензионные отчисления приходится $1 млрд. Эти средства выделяются в рамках нескольких ФЦП, крупнейшими из которых являются "Электронная Россия" и информатизация медицины, сообщили в "Сириусе". "Внедрение нашей системы и приложений к ней на предприятиях "Ростехнологий", работающих в первую очередь для нужд оборонно-промышленного комплекса РФ, поможет избежать экономической и технологической зависимости от иностранных IT-поставщиков",— говорит представитель "Ростехнологий". В свою очередь, Леонид Рейман не видит ничего плохого в том, что "крупные западные разработчики СПО предложат для России проверенный софт, особенно, если в акционерном капитале участвуют российские инвесторы".

На обеспечение школ лицензионным ПО было выделено 2,7 млрд руб.

В концерне "Сириус" госзаказ на поставку IT-продукции оценивают в $12 млрд (включая поставку "железа") ежегодно, из них на лицензионные отчисления приходится $1 млрд.

В долгосрочной целевой программе «Информационное общество 2011–2020 гг» с ежегодным бюджетом в 10 млрд руб., получившей одобрение правительственной комиссии по внедрению ИТ в деятельности госорганов, предусмотрено создание национальной программной платформы. Об этом рассказал замминистра связи и массовых коммуникаций Илья Массух. По его словам, окончательное одобрение программы со стороны правительства должно быть получено в сентябре текущего года.

Частью платформы станет национальная операционная система. Тендер на ее создание будет объявлен после утверждения программы, стоимость проекта пока неизвестна. Планируется, что пробная версия операционной системы будет доступна уже в 2011 году, полноценная – к 2013 г, сообщил Массух. Дистрибутив системы будет бесплатным, но необходимо будет платить за ее обслуживание. Практики обязательного использования национальной ОС в госорганах не будет, ее внедрение будет носить лишь рекомендательный характер, заверил Массух. Но в случаем закупки каких-либо зарубежных систем органы государственной власти должны будут объяснить, почему они отдают приоритет им, а не национальной платформе.

Илья Массух также развеял опасения относительно того, что новая ОС будет писаться «с нуля». «Даже в советское время собственные операционные системы создавались под какие-то специфические задачи, например, расчет траектории полета ракет, - напомнил замминистра. - Полноценные же ОС были клонами западных продуктов – например, за основу Системы виртуальных машин (СВМ) для Единой серии ЭВМ была взята Virtual Machine (VM) от IBM».

В связи с этим национальную ОС будут писать на основе Linux. По прогнозам Минкомсвязи, в первой версии национальной операционной системы до 90% кода будет заимствовано из Linux. В то же время Минкомсвязи считает необходимым, чтобы национальная ОС собиралась именно российским разработчиком. Под таковыми министерство понимает компании, в лицензионных соглашениях указывающих своей страной Россию, например, AltLinux, ASPLinux, Fedora.ru и др. Это позволит передать деньги за обслуживание системы российским инженерам, считают в Минкомсвязи.

Также позиция Минкомсвязи предполагает, что репозиторий (хранилище, в котором хранятся и обрабатываются элементы программного обеспечения под Linux) находился в России и был государственной собственностью. В то же время, управление репозиторием будет поручено коммерческой структуре, например, «Ростелекому», которая является оператором электронного правительства.

Илья Массух положительно отозвался о намерении госкорпорации «Ростехнологии» приобрести блокирующий пакет акций AltLinux и выразил надежду на сотрудничество с этим альянсом. Заместитель гендиректора AltLinux Алексей Новодворский подтвердил намерение компании участвовать в тендере и создать специальный репозиторий для государственных нужд. Но вопрос – завершена ли сделка с «Ростехнологиями» - Новодворский оставил без комментариев.

Относительно другого проекта – французского Linux-разработчика Mandriva, акционером которого при посредничестве экс-министра связи Леонида Реймана недавно стал российский фонд NGI – Илья Массух высказался скептически. «Эта компания не находится в России и не имеет здесь своих разработчиков, а ее репозитории расположены в США и Франции, - говорит замминистра. - Поддержка же со стороны государства какой-либо компании исключительно из-за ее российских собственников была бы странной». К тому же, добавил Массух, Mandriva сильна в настольных системах, но не в области серверных решений, которые интересуют Минкомсвязи ввиду ориентации ведомства на модель «ПО как сервис».

Намерение отраслевого министерства ориентироваться на отечественных Linux-разработчиков и создать отечественный репозиторий поддерживает Алексей Кузовкин, председатель совета директоров группы компаний «Армада». «Западные компании, работающие в области свободного программного обеспечения, на самом деле мало чем отличаются от той же Microsoft, - объясняет он.- Например, из кодов, которые открывает Red Hat, нельзя собрать их дистрибутив из-за отсутствия необходимых дополнительных пакетов, правил сборки и пр. А из кодов Altlinux можно собрать полноценный дистрибутив за два-три часа».

Наличие же государственного репозитория должно позволить, по мнению Кузовкина, избавиться от дублирования расходов на ИТ в госорганах. «Сейчас в России в государственных организациях используются сотни систем электронного документооборота, - констатирует Кузовкин. - В репозитории же будет доступна одна система, которую все пользователи смогут установить. В случае же, если какая-то из госструктур захочет заказать создание своей собственной системы, ей придется сначала обосновать, чем ее не устраивает уже имеющая система, а потом добавить в репозиторий свою разработку вместе с исходными кодами».

Копия в газету «Ведомости».

Уважаемый мистер Кемпбелл!

31 августа одна из ведущих российских газет «Ведомости» опубликовала статью со ссылкой на специальное исследование IDC "Совокупная стоимость владения ИТ-инфраструктурой в российских школах", выполненное по заказу "Центра информационных технологий и учеб­ного оборудования г. Москвы" (http://www.vedomosti....sela_za_partu). Материал ориентирован на сравнение совокупной стоимости владения (TCO) для свободного и несвободного ПО в школах.

Значение результатов подобного исследования в России сейчас очень велико, поскольку до конца 2010 года все 55 000 средних школ России должны определиться, переходят ли они на свободное ПО, или закупают продукты Microsoft и другое проприетарное ПО. Таким об­разом, результат исследования IDC может существенно повлиять на закупки для школ, а ошибка в исследовании может привести и к ущербу для денег российских налогоплатель­щиков, и к ущербу для репутации IDC.

К сожалению, анализ исследования IDC показал, что оно основано на неверных исходных данных, не учитывает российских реалий, и содержит ряд грубых ошибок в выкладках. У ме­ня возникло сомнение в том, что подобный материал мог быть подготовлен экспертами тако­го уважаемого агентства как IDC и я обратился с запросом к Роберту Фаришу, Регионально­му директору IDC по России и СНГ. В своём ответе господин Фариш подтвердил авторство IDC и сообщил, что в исследовании в рамках технического задания использовались данные, «предоставленные клиентом для конкретного сценария». Он отметил, что существуют аль­тернативные сценарии, при которых сравнительная совокупная стоимость владения решения­ми на базе СПО и ППО будет иной. Господин Фариш также выразил сожаление, что публикация в «Ведомостях» не была скоординирована с IDC, что не позволило представить соответствующие комментарии.

Я всегда полагал, что добросовестный эксперт прежде всего должен проверить достовер­ность исходных данных, или в самом крайнем случае явно указать в своём исследовании, что оно построено на непроверенных данных. Очевидно, что в противном случае любой заказчик может предоставить IDC недостоверные исходные данные и получить нужное ему заключе­ние IDC, на которое затем будет ссылаться как на авторитетный источник. В данном случае задача эксперта была искусственно ограничена техническим заданием.

Изложу кратко суть исследования. Анализ проводится на основании данных по городу Моск­ва. Эксперт устанавливает, что все компоненты, влияющие на оценку TCO для случаев ис­пользования свободного и несвободного ПО, совпадают, за исключением стоимости покупки лицензий и стоимости обучения учителей.

Стоимость закупки лицензий для несвободного ПО оценивается в $38 в год за одно рабочее место, в том числе $8 за комплект продуктов Microsoft и $30 за «прочие продукты». Стои­мость закупки лицензий для свободного ПО оценивается в $36 в год за одно рабочее место, в том числе $6 за дистрибутив Linux и $30 за «прочееПО». Делается вывод о том, что «затраты на приобретение и поддержку любого ПО, будь то проприетарное ПО или ПО с открытым кодом, составляют не более 5% совокупной стоимости владения и не могут рассматриваться в качестве решающего фактора при выборе типа ПО».

Стоимость обучения учителей оценивается исходя из того, что из 58 000 учителей 80% было обучено информационным технологиям, при этом на каждого учителя было потрачено около $1000. Утверждается, что при переходе на использование свободного ПО может потребо­ваться их переподготовка, стоимость которой оценена в $450. Далее оценка TCO произво­дится из предположения, что потребуется переобучение всех учителей.

В итоге эксперт делает заключение, что TCO для свободного ПО выше на 3,3%

Использованные в исследовании IDC данные неверны, например:

    * При оценке стоимости лицензий на свободное ПО игнорируется, что всё необходимое прикладное ПО уже есть в дистрибутиве Linux, и отдельно закупать "прочее ПО" не требуется. Это моё утверждение основано на официально утвержденном Правитель­ством РФ составе ПО для школ (Распоряжение Правительства Российской Федерации от 18 октября 2007 г. N 1447-р) , и на том, что по заказу Министерства образования РФ в рамках государственного контракта был подготовлен специальный дистрибутив Linux, удовлетворяющий этим требованиям. Таким образом, оценка расходов на сво­бодное ПО преувеличена в 6 раз.
    * Школы имеют возможность бесплатно получить дистрибутив Linux с полным комплектом ПО. Доступ к обновлениям также предоставляется бесплатно. Они платят по $6 в год за рабочее место только в том случае, если хотят получать техническую поддержку от разработчика комплекта по телефону и электронной почте.
    * Дистрибутив свободного ПО для школ, помимо Linux, содержит полный набор ПО, работающего под Windows. К сожалению, вариант закупки лицензии на продукты Microsoft с использованием СПО в качестве «прочего ПО» в исследовании вовсе не рассматривается
    * При оценке стоимости лицензий продуктов Microsoft взято за основу ценовое предло­жение для российских школ в $8 в год за рабочее место. Это предложение действует только в случае покупки лицензии на все школьные компьютеры региона. В том чис­ле и на компьютеры Apple, которые достаточно широко используются в школах Москвы. Бо­лее того, при наличии в школе сервера надо заплатить дополнительно $22 в год, а стои­мость годовых лицензий для рабочих станций возрастает до $14 ( см.   http://download.micro...ter.pdf   ). В исследовании IDC указано на наличие серверов в расчете примерно по одному на 1000 школьников, то есть почти по одному на школу, однако изменение стоимости рабочего места при этом экспертами игнорируется.
    * Данные о стоимости переподготовки учителей в России из общедоступных источников, отличаются от приведенных в исследовании более чем в 10 раз и составляют, в зависимости от региона, от $40 до $120, то есть от $8 до $24 в пересчете на год. Стоимость федеральных контрактов по обучению учителей находится в этом же диапазоне. Это полностью опровергает ключевое заключение исследования о том, что затраты на подготовку учителей-предметников могут стать «самой значительной статьей расходов в совокупной стоимости владения ИТ-инфраструктурой в школах». Эти затраты оказываются сравнимы и даже меньше, чем стоимость ежегодных лицензионных отчислений за проприетарное ПО.
    * Наконец, в специальной оплате переобучения вообще нет необходимости потому, что российские учителя и так проходят обучение каждые 5 лет (и средства на это расходу­ются независимо от использования свободного или несвободного ПО). Таким об­разом, эта составляющая расходов на обучение учителей для проприетарного и свободного ПО одинакова в перспективе пяти лет, а именно на этот срок проводилась оценка TCO в исследова­нии.

Не хочу перегружать своё письмо математическими выкладками, но из написанного выше очевидно, что при использовании реальных данных из открытых источников результат исследования был бы совсем иным, и не позволял бы никого вводить в заблуждение со ссылкой на авторитет IDC.

Учитывая вышеказанное, мы просим IDC отозвать отчет об исследовании "Совокупная стоимость владения ИТ-инфраструктурой в российских школах" как не соответствующий действительности и вводящий в заблуждение должностных лиц системы образования и общественность.

С уважением,

Генеральный директор ALT Linux

Алексей Смирнов

Генеральный директор Альт Линукс Алексей Смирнов получил официальный ответ от Исполнительного вице-президента IDC Philippe de Marcillac, в связи с направленным ранее открытым письмом.

"Дорогой господин Смирнов,
Спасибо за обращение в IDC. Мы получили поставленный под сомнение отчет, и рекомендуем обсудить детально вопросы с Робертом Фаришем, Управляющим директором офиса IDC в России.  Мы также хотим еще раз подчеркнуть, что опубликованные результаты не отражают официальной точки зрения IDC на предмет, поскольку подстановка значений различных переменных в модели может приводить к различным результатам, что неоднократно заявляла публично наша собственная исследовательская команда".

Газета Ведомости сообщила, что в следующем году на создание национальной программной Linux-платформы может быть выделено 161 млн рублей. В 2011-2013 годах общее число денежных проект может составить 490 млн руб. Среди возможных направлений расходования средств называется адаптация системы на базе свободного кода в различных госструктурах, создание центров поддержки, подготовка государственного репозитория ПО, обеспечение переноса данных из ранее использовавшихся информационных систем, обучение и развитие профессиональных навыков госслужащих.