Дауншифтинг, ваше отношение к нему?

Заморочка, 6.11.2009 - 0:37

Заметила что последнее время он всё сильнее входит, даже не то что в моду, а скорее в мировозрение людей. Многие готовы бросить работу, и уехать куда-нибудь. И где бы я не путешествовала, часто знакомилась с такими семьями. А может это и есть свобода? Вы бы рискнули вот так?

Для справки:

источник:
http://simplywell.ru/blog/view/21

Бегемот, 6.11.2009 - 0:52

Не думаю что я решился бы на такое.Да и где уверенность в том,что на новом месте будет намного лучше/свободнее/счастливее и привольнее (нужное подчеркнуть).Тем более в это нестабильно-неспокойное время.
>
пословица:
"Камень на одном месте мхом обрастает".
По-моему,лучше не скажешь!

chek4, 6.11.2009 - 1:12

А на старом месте будет намного лучше/свободнее/счастливее и привольнее (нужное подчеркнуть)???

По моему не надо противиться жизни, если так то ни как по другому.

А дауншифтинг по моему это чушь, если в жизни кроме таких дел ни как не могут люди "встрехнуться" то это ужэ диагноз по моему.

PTyTb, 6.11.2009 - 3:27

Встряхнуться? Для чего(кого)? Что Вы видите в перспективе после "встряски"? Что Вы дадите и чему научите своих детей живя в мегаполисах? Какой у них будет смысл жизни и скажут ли они Вам "спасибо" за то, что Вы явили их в эту жизнь?


Этим я сейчас и пытаюсь заняться... К каким-то там "даун-чего-то-там" себя не отношу, просто, в моей жизни появились ЦЕЛЬ и СМЫСЛ, но не такой как у этих "даунов"!
Это долгая история и, надеюсь, со счастливым концом.. Пожелайте успеха!

scorpio, 6.11.2009 - 9:22

Успеха!

chek4, 6.11.2009 - 10:34

PTyTb, Цель жизни?????? Смысл??? Да таких понятий вселенная даже не знает, всё происходит как должно было и будет происходить, мы все из ни откуда и идём в ни куда, так что истина жизни - наслаждаться самой жизнью в каждом её мельчайшем элементе. А под словом "встрехнуться" я имел ввиду оглянуться вокруг, оглядеть происходящее, понять что долбилово в офисах и конторах это всего на всего прогресс, которому ни чужды в пищу люди с их семьями и имуществом.

Заморочка, 6.11.2009 - 15:11

Бегемот Гарантии конечно нет! Но то что на старом будет только дом-работа-дом-работа........ это 100%

Бегемот, 6.11.2009 - 21:10

Сравнительная степень нового по отношению к существующему была применена мною для того,чтобы показать,что перемены не всегда сулят хорошее (о лучшем уже говорить не приходится!).

А кто Вам сказал что я ей противлюсь?Я радуюсь каждому сегодняшнему дню.Что касаемо ..."никак по другому...".Думаю что Вам виднее.


Хоть и адресовалось изначально не мне, но никак не мог пройти мимо этого "перла" из под Вашего пера.Допустили грамматическую ошибку,но,желая оправдаться,развезли пустую,совершенно бессмысленную полемику,которая докатилась до того,что начали сравнивать офисную деятельность с прогрессом (?!)


Милая моя Заморочка,а что Вам мешает изменить к лучшему все (или хотя бы часть),как Вы пишите, "на старом" месте?Все зависит только от Вас!Если будете сидеть сложа руки,то не измените ничего и на новом,не говоря о старом.

Заморочка, 6.11.2009 - 22:02

Бегемот Постоянно задаю себе этот вопрос, и не знаю на него ответа. Может привычка, какая-то рабская зависимость от системы.... а может просто страх так резко изменять жизнь?

Бегемот, 6.11.2009 - 22:20

А может как в популярном новогоднем фильме Э. Рязанова :"В нас перестал жить дух авантюризма..."
Во всяком случае меня этот дух обходит стороной.О чем,собственно,я не очень то и жалею))

PTyTb, 7.11.2009 - 0:52

Человек сам свою СУДЬБУ вершит!
Очень печально, что нет у Вас ни цели, ни смысла и то, что Вы еще и идете в никуда...
"Веселенькая" у Вас перспектива!


Удручающая "картинка"..


А можно поинтересоваться, чем это Вы так наслаждаетесь, что вызывает в Вас столько эйфории?
---
Этот вопрос не ко мне, извиняюсь, но хочу поинтересоваться...


Начнем с банального...
Как вы измените, например, воздух, которым дышите, воду, которую пьете и продукты, которыми питаетесь?

Заморочка, 7.11.2009 - 16:14

PTyTb А мне понравилась фраза из "пролетая над гнездом кукушки" : "Может и не изменил, но я хотя бы попробовал...."

Так и тут! Ну есть же такие семьи, и их ничего не останавливает.

Бегемот, 8.11.2009 - 0:52

Воздухом можно дышать выезжая за город,как то:деревня, дачный участок, доставшийся по наследству земельный надел или что то в этом роде.В конце концов даже прогулки в парке в сосновом бору значительно добавят Вашим легким обогащенный фитонцидами воздух.Можете купить люстру Чижевского и периодически проводить такие процедуры дома (здесь важно не злоупотреблять и знать меру).Воду пейте не из под крана,а очищенную. Каким именно способом - решать лично Вам.Поверьте,здесь существует очень много способов!Они вполне доступны и не относятся к категории бюджетных. Продукты покупайте не в ближайшем супермаркете, а на рынке. Самый лучший и оптимальный вариант,конечно,это с грядки со своего огорода.
Даже занятие каким-либо спортом значительно повысит иммунитет Вашего организма, вдохнет стремление к жизни и желание творить.
Перечисленное здесь мною лишь маленькая толика того,что можно сделать,совершенно не срываясь,вылупив глаза,в никуда и неизвестно с каким результатом на неизвестное новое.
Позволю себе небольшое отступление.
Помните лягушку,которая попала в кувшин со сметаной,и,работая лапами,взбила сметану и таким образом спаслась? Так вот что я хочу сказать.Переместите Вы эту лягушку в другой кувшин.Что нибудь изменится?Кроме того,что и там же надо будет так же энергично болтать ногами чтобы выжить!!!Так вот и у нас сейчас в стране.Экономическая ситуация из рук вон плоха.Вы переезжаете на другое место,а там...В общем не надо питать иллюзии что где-то ТАМ станет лучше (по другому).
И поймите меня правильно,я вовсе не отговариваю Вас от перемен в своей жизни.Решились что-то менять,пожалуйста,на здоровье!Только я хочу заострить Ваше внимание на том,что в основном "движению вниз" подвержены люди,которым есть с каких высот прыгать вниз.Успешные бизнесмены,служащие,работники-оф. планктон.Ну хочется людям адреналина,ну устали они в своих "асфальтовых джунглях" (С).Не вопрос,как говорится.Я же пока никаких таких вершин не достиг,поэтому падать мне неоткуда и вопрос движения (куда-либо вообще) для меня стоит не так остро.

PTyTb, 8.11.2009 - 5:39

Т.е., в любом случае, чтобы воспользоваться всеми этими бесплатными(!) дарами, данными нам Творцом, Вы предлагаете кому-то заплатить? Не логично и полнейший бред, имхо!


Не задумывались, что в "другом кувшине" лягушка болтает ногами для себя и своих потомков, а не для дяди, который потом эту "сметанку" (сомнительного качества) ему(им) же и продаст?

---

Бог создал человека таким же ТВОРЦОМ, как и Он сам. Ибо, человек - ребенок Бога! И, думаю, мечтал и надеялся Он на то, что мы будем участвовать в СО ТВОРЕНИИ. А что хорошего (доброго, полезного, вечного) творит человек, живя в городах? Что оставит такой человек своим потомкам, своему Роду, детям Его? Этого ли ждал Он от нас?

Нас всех превратили в биороботов и внушили, что мы рабы. Может ли раб относится ко всему тому, что принадлежит хозяину так, как относился бы к своему собственному? Вот поэтому, дела и поступки у нас рабские. Вот поэтому, мы имеем то, что имеем и путь наш


Я не хочу, чтобы мои дети ходили в противогазах, ели "мутантов" и пили мертвую воду за деньги!

---

Отец мой, существующий везде!
За жизни свет Тебе спасибо,
За явь спасибо царства Твоего,
За волю любящую. Быть добру!
За пищу каждодневную Тебе спасибо!
И за Твоё терпенье,
И за прощенье прегрешений на Твоей Земле.
Отец мой, существующий везде,
Я дочь Твоя среди Твоих творений.
Не допущу греха и слабости в себе,
Стану достойной я Твоих свершений.
Отец мой, существующий везде,
Я дочь Твоя, для радости Тебе.
Твою собою славу преумножу,
Грядущие века все будут жить в Твоей мечте.
И будет так! Я так хочу! Я дочь Твоя,
Отец мой, существующий везде.
© Анастасия

romualdino, 8.11.2009 - 12:13

Дауншифтинг - прежде всего, понижение жизненных притязаний.
А свежий воздух, огурцы из бочки и самогон вместо КВВК - это следствие, атрибутика.

Однако прошу вас, детей природы, обратить внимание на саму природу: каждая тварь из кожи вон лезет, чтобы быть лучше претендента на ее место - добыть лучший кусок, лучшего партнера, лучшее место; каждый росток не просто пнется туда, где светлее, теплее, лучше, а и мешает это сделать другим.
Дауншифтинг в природе - это смерть. Смерть особи, смерть потомства, смерть рода. Но ВИД продолжает жить именно за счет апшифтеров!

"Ребята! Дауншифтинг - это круто! Вернемся к природному началу! Вперед к родникам вместо труб! Вперед к земле вместо асфальта!"
Но что стоит за этими фразами?
"Дауны доверчивые! Валите на фиг в свою природу! Ковыряйтесь в гное, радуйтесь грязи! Ведь так нам будет легче пробиться, легче получить лучшее место, лучших самок/самцов, лучшие куски!"

У каждого - свой путь. У каждого - свои варианты и свои выборы.
Не верьте пусть и красивым, но все же чужим словам - ДУМАЙТЕ!
И знайте, что все ваши победы и поражения - только ваша заслуга.

Бегемот, 8.11.2009 - 22:46

К великому сожаленю, бесплатность всего и вся закончились вместе с изгнанием прародителей из Эдемского сада.
"Дать им больше работы,чтоб они работали и не занимались пустыми речами" (С)


Честно говоря,не совсем Вас понял.
Мораль того примера состоит вот в чем:лягушка в результате борьбы за жизнь взбила из сметаны масло и смогла поэтому выбраться и не утонуть! Главный акцент сделан на том,что каждый сам должен бороться за свою жизнь и всего добиваться сам!
Вот Вы пишите про какого там "дядю".Извините,но Вы продаете свой труд .Получаете за это зарплату.Вас это не устраивает?Хорошо!Откройте свое дело.Будете полноправным хозяином.Но боюсь,что и в этом случае Вам не стать полностью независимым.
>
"Налоговый сюртук всегда не по карману" (Бисмарк)
>
Впрочем,может я не совсем правильно понял что Вы имели в виду под словом "дядя"


По Вашему только живя за городом можно быть полезным?Вся тяжелая промышленность сосредоточена была в крупных городах.Фабрики,заводы - там же.Мне трудно представить себе конструктора,сидящего за кульманом (компьютером) где то в сельской глубинке.Конечно,многие оставались (и остаются по сей день) связанными с деревней,но это скорее особенность нашего бытия,но никак не отражает полезность того или другого.
И я больше чем уверен,что своих детей Вы хотите видеть образованными и полезными обществу.Опять же- прямой путь в город.


Я так не считаю.Кто Вам такое внушил,когда и где?Вы смотрите очень много ТВ?В советский период вряд ли с Вами такое проделали.Значит ли что результат таких мыслей - влияние сегодняшнего времени?

PTyTb, 9.11.2009 - 3:35

Ну, это вы библейских книжек начитались..
Я считаю, сия "писанина" применима к народу Земли Обетованной, но не к народу Ведической Руси..
Вот пусть "богоизбранный" по этим книжкам и живет, мне как-то с ними не по пути..


Оно у меня как раз есть в виде т.н. ООО, которое я собираюсь ликвидировать.
А речь шла о том, что работая на дядю, получаешь зарплату и тратишь ее на сомнительные по качеству и полезности продукты, когда можно просто "руку протянуть" и тогда отпадут лишние "звенья цепочки ненужных телодвижений" ("Вы продаете свой труд .Получаете за это зарплату." и т.д.) + будет уверенность, что это действительно полезно и качественно.


С нынешними-то интернет-технологиями возможно многое и на это у меня найдется масса примеров.
А что уж до детей, так возможно обучение экстернатом (заочно), да и, опять же, возможно обучение в он-лайн учебных заведениях... Было бы у ребенка желание..


ТВ, к большой моей радости, я не смотрю уже несколько лет и внушения здесь никакого нет - это очевидно!

Бегемот, 10.11.2009 - 1:49

А каких таких книжек начитались Вы,утверждая следующее

-----
Как идти Вам - в ногу с левой или правой,шагая вперед или в сторону - это уже лично принимаемое индивидуумом решение.Но хочу напомнить Вам,что Россия всегда была православным государством.



А почему нельзя потратить заработанные кровные на несомнительные по качеству продукты,на полезные и нужные товары?Что Вам мешает это сделать сразу?! Вину какого то там мифического "дяди" отметаем сразу.По причине,указывавшейся в посте № 16.


Ой ли...Да как же это так?
Я вот тоже приготовил сюжет. Правда он без массы, в отличие от Ваших примеров.
>
Вот Вы ратуете за то,чтобы дети жили в деревне и именно там приносили пользу. А сами то в деревне давно были? Поезжайте и посмотрите что представляет из себя нынешняя российская глубинка. Причем, не важно какой регион России Вы выберете. Результат будет один и тот же. Во многих деревнях школы просто закрываются-учить некого (!) и некому (!) Классы - по три-пять детей. Мыслимо ли такое? Это раньше были классы с индексами "А" , "Б" , "В" и т. д., а обучение происходило даже посменно. Сейчас же школы вообще не знают что такое интернет. Как ни стирали грань между городом и деревней,она по-прежнему лежит огромной пропастью между ними. А Вы говорите о каких то там он-лайн заведениях. Их просто не существует в деревне!!!

PTyTb, 10.11.2009 - 5:16

Утверждаю! Все это дано человеку изначально... оно, т.с. "под ногами"...
Чтобы сорвать плод и напиться "живой" воды, нет необходимости платить, если ты живешь вне города..


Тут стоит оговориться, чтобы Вы не подменяли понятия и не путали времена, когда Славили Правь и времена, которые начались с периода властвования Владимира Ясно Солнышко... Как утверждают историки, именно этот товариСЧ "огнем и мечем" насадил на Руси византийский вариант христианства с юридическим подчинением Константинопольскому патриархату..


Мне не мешает, я вынуждена их тратить, ибо живу пока в городе.


На то они и он-лайн, чтобы в деревне не существовать. Или Вы не знаете такого понятия, как "он-лайн"? Интернет Вас волнует? Так сейчас практически везде можно воспользоваться спутниковым инетом или, например, GPRS... да и 3G на подходе..

---
P.S. Имхо, это уже оффтопик и начинают прослеживаться моменты нарушения правил форума (п.6.1)..
Пора тему прикрывать..

middleman, 10.11.2009 - 9:27

Да чего ее закрывать? Флейм он и в африке флейм
Let it be.

Зы: имхо по теме... Дауншифтинг это конечно хорошо и классно, вот только как-то не для нас... Не с нашим менталитетом народ будет отказываться от материальных благ ради чего-то попроще. не доросли мы еще до такого.

temp-64GTX, 10.11.2009 - 9:54

Полностью поддерживаю PTyTb. Не думал, что на таком форуме встретятся "наши люди"

grts, 10.11.2009 - 10:01

Это похоже на суету вокруг нового модного словечка. Вспомните, сколько было шума, в свое время, вокруг шейпинга. Суть осталась, только название изменили. Так и с дауншифтингом.
Суета сует.

PTyTb, 10.11.2009 - 10:36

middleman, дык никто и не отказывается..
"Материальные блага" применимы на любой местности и людьми с любым менталитетом, главное, чтоб применяли с умом..


Что по мне, так я, например, значения данного слова и не знала до создания этой темы..
Это, понимаете ли, как-то само собой сложилось, как сказала многоуважаемая Заморочка, в


P.S. Кстати, это слово пишется с удвоенной "З"..

romualdino, 10.11.2009 - 14:07

Так это тоже разновидность сабжа - речевой дауншифтинг

Бегемот, 11.11.2009 - 0:08

И продолжайте так считать далее!!!
На приусадебном участке должна быть вода.Перечислю все возможные варианты подключения,а Вы уж сами оцените степень их "бесплатности" ))
Вариант №1:водопровода нет.Воду привозят и наполняют ею специально установленные емкости-баки.Правда этот вариант все менее распространен по причине кражи цветного и черного металла в отсутствие на месте хозяев.
Вариант №2: самолично заняться водным вопросом.Решиться пробурить скважину (используется спец. машина) для колонки.Установить бетонные/асбестовые кольца (в случае если будет колодец).Подключить "Малышок" и таким образом осуществлять полив в знойное время или просто использовать воду для хоз. нужд.
В качестве примера
У нас в колодце вода просто исчезла-по причине разработки нового рудника.Очевидно, это связано со смещением горизонтальных слоев.То что было "под ногами"...напрочь исчезло.



Еще до Владимира это сделали князья Игорь и Олег.Что касается слова <насадил>...Очень спорно.Россия была митрополией упомянутого Вами патриархата.Но именно византийский период обогатил культурно-историческое развитие России,которая до этого большей частью была языческой.


А рынки в Вашем городе есть?Ведь в Вашей власти выбрать то, что интересует.Не те продукты с заграничными лейблами,а у простых тружеников сельского подворья.

А я считал что интернет волновал Вас,ибо:

Немного арифметики,чтобы понять по какой причине невозможно существование интернет-технологий в деревне.Работы как таковой нет.Раньше народ трудился в колхозах,которые ныне канули в лету.Молодежь вся разъехалась в город.Те что остались, предаются беспробудному пьянству.Кто окончательно не растерял рассудок,устраиваются на работу к фермерам (нечто напоминающее мини-колхоз советского периода).Зарплата 10 тыс. рублей в месяц.Все бы хорошо для глубинки,НО...Работой этой обеспечиваются только на весенне-летний период:апрель-август/сентябрь.Все остальное время не работают.Особо инициативные пытаются устраиваться на работу в город или же в районе,но учитывая, что не все городские могут найти работу,результат предсказуем.
А теперь сами выберете тот способ подключения к инету из Вашего списка,который считаете по карману тем людям, волею судеб оказавшихся в таких условиях.
>
Я хочу спросить:"У Вас все еще осталось желание острить по поводу термина "он-лайн" ?

PTyTb, 11.11.2009 - 2:06

И она обычно уже есть..
Вот, например, мне предложили домик в заброшенной деревне, где в каждом дворе присутствует колодец.. Мало того, рядом небольшая чистая речка, а еще 10 минут не спеша пешочком до родника..


А что в этом плохого? Что Вы вообще знаете о Ведической Руси?
У меня, например, бабушка (земля ей пухом) была из семьи староверов, так вот она знала и умела делать такие потрясающие вещи, которые современной науке и не снились.


Нет там того, к сожалению, что меня интересует...
Понимаете ли, когда выращивают что-то с любовью для себя и своих близких, плод содержит частичку той энергии, которую человек в него вложил своим трудом и заботой. Выращивающий такие продукты, никогда не станет использовать химических удобрений, ибо есть будет сам и его семья...
То, что продают на рынке, выращено ради денег! Чтобы получить больше денег, используют химию для увеличения количества конечного продукта.
Где уверенность (гарантия) в том, что я куплю продукт, который продают как излишки, выращенные для себя?


При чем здесь ТЕ люди? Речь, вроде, идет обо мне. То, что они не могут найти себе работу, это их проблема. Я, например, очень многое умею, как в сфере интернет-технологий, так и в сфере, т.с., хенд мейда, который, кстати, неплохо ценится..

---

Добавлено:


Что за бред?
Игорь умер в 945 г, а жинка его приняла христианство только в 957-м...
Олег вообще был Вещим, если Вам, конечно, это о чем-то говорит...
Даже отец Владимира 100-пудово был язычником!

Ссылку на источник об их причастности к христианству в студию!

Бегемот, 11.11.2009 - 23:35

А что хорошего,например,в трупосожжении?

Очень немного на самом деле.Слышал о старинных обрядах и верованиях.
Каждый может привести такие примеры (ни в коей мере не умаляю заслуги Ваших дальних родственников).У меня прабабушка лечила домашних животных.Приходили и просили о помощи,когда был бессилен ветеринар.Но мне кажется что это не всегда идет от Вед.
>

На самом деле что касается сельхоз продукции,то химией сейчас мало пользуются.Опять же по причине безденежья.А продают в основном перекупщики,которые эту самую продукцию скупают по дешевке у простого сельского населения.Вот эти самые перекупщики уже и взвинчивают цены.


Никакой ссылки не будет и быть не может.
Признаю что написал бред.

Кот в Сапогах, 12.11.2009 - 0:37

Аналогично. Подмена понятий: либо человек устал на работе и просто хочет отдохнуть на более простой, но всё же приносящий профит, либо очередная волна хиппи.
Как пример "дауншифтинга" - моя знакомая. Уволилась с работы, сказала, что займётся именно эти словом. Через пару месяцев всплывает в другом городе, но уже на более высокой должности, и с большей оплатой.

PTyTb, 12.11.2009 - 1:55

Откуда такие сведения?
А вот что до христиан, так меня всегда удивлял обряд поедания трупа, пусть даже символического? Зачем жрать тело Христово и пить его кровь? Нахренамбрь, спрашивается, поедать того, кому поклоняешься? Иначе никак грехи не отпускаются, кроме как через трупоедение?



Тогда откуда, по-вашему?
Такие "умения" передавались из поколения в поколение со времен Вед (!) и никоим образом церковниками не поддерживались, ибо бооольшой это грех..
За такие деяния Ваша многоуважаемая прародительница, жила б она не на Руси и не в это время, горела бы на костре инквизиции..


Хм.. Вы не знаете на что способны люди ради денег?
Да и в фермерских хозяйствах денежки на химию находятся, это факт!

Бегемот, 13.11.2009 - 2:39

Обычный крестьянский мужик тоже использовал удобрения.Да-да.Тот самый хорошо известный навоз.Удобрение природного происхождения.Удобрения же химические используют во всем мире.Со временем почва истощается,даже чередование посадок разными культурами не спасает ситуацию.Надо восполнять убыток полезными веществами.Переизбыток удобрений будет губителен для растений.Поэтому лишнее не попадет в Ваш организм.На мой взгляд больше следует бояться хим. средств защиты.Вот это настоящее зло!И потом, почему Вы считаете что человек использовал именно хим. удобрения?Может он вносил в почву торф!
У Вас прямо фобия какая то!
Скажите,пожалуйста, а Вы точно уверены что дышите чистым воздухом?Ведь в нем присутствуют выхлопы машин,выбросы атомных станций,промышленные загрязнения.Просто ужас дикий!Поэтому раз нет полной уверенности в этом,то немедленно прекратите дышать!!!Воздух в деревне не такой чистый как раньше.Он ,конечно,чище чем в городе,но будет ли удовлетворять тем требованиям стерильной экологической чистоты, которые Вы предъявляете к продуктам?
Раньше женщины мыли волосы дождевой водой.Сейчас этого не делают даже в деревне (загрязненные воздушные массы пролетают и над ней).


>
<<LOL>>
>
Тема изначально называлась "Дауншифтинг".Ни шатко-ни валко она переросла в обсуждение жизни в деревне (с Вашей легкой руки).Я рассказал о жизни в ней и на небольших примерах привел невозможность ... "бесплатных даров, данных нам ТВОРЦОМ"


Это НЕ ИХ проблема!Это проблема государства,которое не может их трудоустроить и никак не найдет в себе смелости признаться в этом!
Пример из жизни.
Высококлассный специалист проработал свою сознательную жизнь на заводе пластмасс оборонного значения.После развала этого завода на его месте строят ... линию по разливу кваса и пива в ПЭТ-бутылки. / очевидно,в современных условиях это оказалось нужнее и востребованнее для государства (!) /.Так вот предложение этому человеку работать на той линии я трудоустройством не считаю.

Вы знаете,так и ТЕ люди не бесталанны.А уж в области сотворить что-то своими руками так тем более!А пьют горькую по причине безвыходности ситуации,в которую попали.Причем,не по своей воле.




И напрасно смеетесь.Очевидно,речь идет об обряде причастия?Таким образом показывают единение.И не надо воспринимать все так буквально.
И вообще,вся вера основана ...на вере.Накормил ли одним куском хлеба всех,не накормил...Напоил ли из кубка всех,не напоил.Доподлинно неизвестно.Люди просто веруют.Что в этом плохого?


Ну не знаю...можно ли вообще говорить о врачевании как о деянии )) Вообще могу сказать точно лишь одно.Она не была обременена поисками философского камня и не вела научные изыскания.Поэтому вряд ли языки пламени инквизиции могли хоть как то щекотать ей пятки.Но тут же я вынужден оговориться,что "война с ветряными мельницами" была свойственна не только эпохе средневековья. А то,чем занималась прабабушка называется очень просто - народная медицина.


Я скажу Вам большее:я видел на что способны люди ради них.Видел как корейцы выращивают залитый селитрой лук в Средней Азии.Потрясающая и одновременно з-а-в-о-р-а-ж-и-в-а-ю-щ-а-я картина!Таких трудоголиков я нигде больше не видел!


Может хозяйства эти в Ваших землях особенно богатые,зажиточные что ли.Я не знаю.Скажу про Ц-Ч район.Фермеры до сих пор убирают урожай на комбайнах "Дон" и "Нива" советского выпуска.Им не на что обновить парк своей зерноуборочной техники.Вечные проблемы с топливом накануне уборки.До химии ли им дело???

PTyTb, 13.11.2009 - 12:55

Ключевое слово "природного"!


Может-не может.. Использовал-не использовал..
Вы предлагаете перед походом на рынок погадать на кофейной гуще?


И в чем заключаются затраты на овощи-фрукты, воду и воздух?
Только не надо мне опять рассказывать о бурении скважин.. Повторюсь, есть масса мест, где "живой" воды предостаточно.


Что плохого в кремации?


Единение через кишечник посредством поедания того, кому поклоняешься и который после сего "единения" выйдет из известного места?
Потрясающе объединились!


О чем и речь! Именно на вере! Т.е. в христианстве, в частности, каждый должен определиться - верить в Иисуса Иосифовича и в его т.н. деяния или не верить. А чтоб не сомневались, нам постоянно пытаются доказать, что этот сын Израиля (заметьте, не Руси!!!) существовал и творил чего-то там "доброго" в Земле Обетованной для народа богоизбранного, ибо они СЫНЫ божьи. Мы-то РАБЫ и для нас он ничего не творил... Каким он, вообще, к нам боком?

В отличии от веры, в Ведические времена люди не верили, а ведали, т.е. знали ("Аз Бога Ведаю!").


Из этого следует, что заставлять себя верить во что-то или кого-то просто не имеет смысла, как нет смысла заставлять себя верить в то, что после дня наступит ночь, после лета - осень и т.д. Для этого не нужны никакие доказательства!


Я просто уверена в том, что дышу грязным воздухом, и что этот воздух чище не становится.


Давайте свалим всё на государство, а еще можно свалить вину на Бога, соседа, жену-мужа,... за свою никчемную жизнь и судьбу и, вообще, всегда можно найти крайнего… Это очень удобная позиция!


Что вы говорите? Надо же.. не по своей воле..
Да они просто нашли себе хорошую "причину" - я пью, т.к. меня государство (Бог, сосед, жена-муж,...) обделили-обидели!
Что они сделали для изменения своего положения? Cами-то хоть палец о палец ударили, чтобы что-то изменить в своей жизни, судьбе? Запрокинули стакашку?
А можно еще ширнутся чем-нить… И…
О, да! Жить стало легче, жить стало веселей! (с)
А еще можно в церковь сходить, стать на колени и попросить: "Господи Иисусе, помоги найти работу, дай счастья в жизни рабу твоему!"
Только, как известно, "Под лежачий камень вода не течет!", не фиг "Переливать из пустого в порожнее!" - "Больше дела, меньше слов!"
Я выше уже писала, но повторюсь еще раз:

Бегемот, 14.11.2009 - 0:34

Я предлагаю?Похоже что Вы сами раз и навсегда решили окончательно и бесповоротно.Химия и баста!

Уж и не знаю надо ли мне повторяться:если не вложились в n-сумму при закладе водопровода,с Вас высчитают сумму "на живую" воду при продаже "домика в деревне".Простая математика,не более того.


Видоизменив вопрос,адресованный мною Вам,Вы сыграли в словесный пинг-понг и отправили его (вопрос) мне.
Каким образом хоронить это желание самого человека или его ближайших родственников.Строго квадратно-линейные ряды колумбария или же обычный крест на могиле.Скажу за себя.Лично мне ближе это:
>
Чтоб за все за грехи мои тяжкие,
За неверие в благодать
Положили меня в русской рубашке
Под иконами умирать.
С. Есенин (1923)
>
Т. е. погребение по-христиански.



В Храм имеет смысл идти с верою, с верою в Бога, в его его силу и помощь. У Вас же все мысли сосредоточились вокруг одного места.Ну понимаете,какого именно.

Прочитал Ваш спойлер >>Что такое Веда?<< .Я думаю все перечисленные в нем примеры объясняются теорией вероятности или математикой.И причем здесь ведическая философия?Или быть может предмет обсуждения выше моего разумения?Кстати,посмотрел что такое Веды.
"Веды — сборник самых древних священных писаний индуизма на санскрите".Это имеет какое то отношение к ведической Руси?

Кому что помогает.
Случай мной был приведен с оборонным заводом.Человек узкой специальности.Найти соответствующее производство он уже не сможет.Конечно,он сможет устроиться на фабрику по производству табуреток.Но это будет уже совсем не то.Выиграет от этого государство?

PTyTb, 14.11.2009 - 2:50

Есть такая поговорка - "Доверяй, но проверяй!"
Т.к. проверить на наличие оной никто не в состоянии, думаю, правильнее будет исходить из худшего, чем употреблять непонятно что, а потом бороться со следствием, проявленным каким-нить раковым заболеванием..


Примеры приведены лишь для понятности... типа, "объясняю на пальцах"...
При чем ведическая философия?
Ведическая философия - древнейшая философия Мира. Так вот, зная Законы Природы и законы развития этого Мира, а не рассчитывая возможные варианты какими-то формулами, человеку открывается путь, следуя которому, он достигнет совершенства жизни! У него отпадут вопросы о том, кто он, откуда, почему здесь, что делать, в чем смысл его жизни... Ему не нужны будут никакие ДОКАЗАТЕЛЬСТВА! В конце-концов, он может(умеет) управлять своей судьбой!


Отчасти имеет. Совсем недавно, всего пять тысяч лет тому назад, в реальном мире счастливо бодрствовал наш народ на территории, которая теперь обусловлена границами таких государств, как Россия, Украина, Беларусь, Англия, Германия, Франция, Индия и многих других, больших и маленьких... У нас общие прародители, мы из одной цивилизации.


Т.е. кроме того, чтоб "вкручивать лампочки" или "клеить коробочки" он вааааще ничего не умеет? Сочувствую! У него либо что-то с руками, либо (что скорее всего) с головой!


Вы все время выгоду для государства ищите... Не лучше ли, в первую очередь, подумать о себе? Вам не приходило в голову, что когда человек САМ наладит свою жизнь и жизнь своей семьи, без ожиданий подаяния от этого государства, то и в государстве все наладится? Не пора ли разорвать этот порочный круг?

Бегемот, 14.11.2009 - 23:28

Я больше как то привык доверять точным наукам,тем более многие утверждения вовсе не требуют доказательств и принимаются как аксиома.Что касается вопроса веры,то это личное дело каждого во что/(в кого) он верит.
"Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса
Кто ни во что не верит, даже в черта назло всем..."
(В. Высоцкий. "О переселении душ")



Выдержка из более раннего

Вы пишите что мы все из одной цивилизации и в то же время вопрошаете у меня..."...каким боком к нам сын Израиля..."
>
Насколько мне известно,у еврейского народа не было своего государства.Может поэтому он и не попал в Вашу стройную систему мироустройства?

Человек который "не дружит" с головой не смог бы работать на оборонку в принципе! Все проходили через сито строжайшего отбора-как медицинского,так и профессионального. А в перечисленных Вами видах трудовой деятельности заняты, в основном, люди с ограниченными зрительными возможностями.

Как все просто то оказалось!В государстве ..."не ладится..",потому что люди сами виноваты - совершенно не думают о себе!Конгениально!

PTyTb, 15.11.2009 - 6:39

Государств, как таковых, в то время не было вообще! Я как раз об этом и написала. Была общая территория, но, что-то исторически не прослеживается у еврейского народа древних Родных Богов, независимо от территории его местонахождения. А еще, стоит обратить внимание на фундаментальные "ценности" этих народностей и их к ним отношение.

Кто есть Боги у т.н. язычников?
В первую очередь, это его дальние праРодители.

Из вышесказанного, можно заметить, что у еврейского народа изначально все-таки не было Родных Богов. Да, Бог "создал" Адама и Лилит (Первую жену Адама. Согласно самым древним библейским первоисточникам Господь сотворил мужчину и женщину одновременно – на 6-ой день творения, как сказано – из "праха земного" и "по образу и подобию Своему". (Бытие. Гл.1, ст.27)), а позднее Еву, но они не Боги и не почитаются как Боги-Родители.

Теперь об отношении к Родным…

Нашими предками Родители почитались именно как Боги, ибо Они (и все мы) - Дети Его (не рабы!). Да и отношение Родителей к Детям соответствующее. Ведь, не секрет, что любой Родитель за своего ребенка отдаст все, что у него есть, вплоть до жизни…

Будете ли вы стоять в сторонке, если Вашего ребенка кто-то обидит (ударит, надругается или, хуже того, убьет)? Думаю, нет.. Поступите, т.с., по-язычески - "Око за око, зуб за зуб!"

Или все-таки поступите, как учит Вас его родной "плоть от плоти" сынок Иисус?


Т.е., если надругаются над Вашей дочерью, Вы насильнику и сына отдадите?

А эти Иисусовы "призывы", вообще, имхо, вопиющее УБОЖЕСТВО!!!


Вот Вам и "правильное" (по Закону Божьему) отношение к Родным!
Вот подлая цель, которую преследует "сынок Его" по отношению к людям во имя своего Божка!

Сомневаюсь, конечно, что Вы читали "перл", под названием "Библия". Вера у вас слепая и верите, потому, что так принято. Если бы читали и вникали в написанное, такие бы "призывы" (с условием, что Вы – нормальный и думающий), вызвали бы у Вас отторжение! Нормальный человек поступает соответственно реалиям - по-язычески! Иначе, у такого индивидуума нет ни Совести, ни Чести!
Поступаете соответственно реалиям? Да, Вы – грешник, батенька, и гореть Вам в "геене огненной".. Ну, ничего, еврейский Бог Вас простит.. стоит только помолиться-покаяться..


Хорошо, скажу по-другому..
Вы предлагаете государству вернуть оборонные предприятия, раз другого он нихрена не умеет? Или, все-таки, ему стоит подумать о переквалификации и не ждать, когда государство снизойдет до него и не трудоустроит? Он же "дружит" с головой, не ограничен "зрительными возможностями", дык, в чем проблема? Учись новому и работай!


Вот именно!
Разруха не в клозетах, а в головах! ©

PTyTb, 16.11.2009 - 10:36

Или вернуться к себе..


Подведу итог нашей дискуссии...

Каждый выбирает свой путь сам!
Кому-то - вымаливать прощения и загробного рая у Бога; крест по жизни и, в последствии, на могиле.
Кому-то - пытаться создать рай вокруг себя здесь и сейчас, славя Родных Богов и возрождая древние традиции.
Кто-то хочет строить заводы, "протирать штаны" в офисах, а по вечерам пялиться в зомбоящик.
Кто-то - сажать деревья, трудиться на благо своей семьи, созерцать неповторимые моменты окружающей природы.
Но, как сказал уважаемый romualdino

Я же хочу добавить - СЛУШАЙТЕ СВОЕ СЕРДЦЕ, чтобы потом "не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы"!

Засим хочу откланяться в этой теме, ибо обсуждение ушло далеко от понятия "дауншифтинг".

Будьте счастливы!

Бегемот, 17.11.2009 - 21:25

Он уже был у него. Бытие гл.17,ст.1 "...Я Бог всемогущий:ходи предо Мною и будь непорочен"


Однозначно вендетта!
"Глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
Обожжение за обожжение , рану за рану,ушиб за ушиб..."
>
Источник тот же.


Вырванные из первоначального контекста,фразы приобрели совершенно иной смысл.
Ев. от Матфея. Гл.10, ст.21: << ...... >> Говорится что будет в случае предательства.Для этого прочтите ст.19 той же самой главы и станет все ясно:
"Когда же будут предавать Вас,не заботьтесь что и как сказать..."
Ев. от Матфея. Гл.10, ст.34-37: << ..... >> Говорится о том,что вера в Бога должна быть как любовь к родным.
Правда я не могу объяснить про "врагов домашних". Я не знаю. Также как не знаю объяснений Ев. от Матфея. Гл.8, ст.21-22:
.
Я не читал "Библию" от корки до корки.

А Вы можете и дальше танцевать вокруг ритуальных костров и приносить жертвы Упырям от всякой нечисти. Сжигать на кострах людей и задабривать тем самым своих богов. И самое главное,что это Ваш осознанный выбор, есть кому и кого простить.

Вообще ни уму, ни сердцу!
>
Я хочу чтобы не разрушалось то,что было создано таким трудом.Оборонка в том числе.К Вашему сведению,не для того все это разрушалось,чтобы потом было возвращено.И что значит "государство снизойдет до него...".В масштабах всей страны это далеко не один человек.Таких тысячи!И потом,социальную программу защиты государства никто еще не отменял!Чему ему учиться?Тому что предлагают?Так это он и без обучения сможет сделать ( а при желании, еще урок и другим преподать!). А если завтра враг у ворот?ПЭТ-бутылками будете отбиваться?
>
Весьма примечательно-символическая опечатка в Вашем тексте:

Государство его не трудоустроило, и именно в этом и выразилось все снизошедшее к нему внимание.

"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник..." ( И. А. Крылов,1813 )

PTyTb, 18.11.2009 - 6:56

Забыли про христиан и инквизицию?


Поздравляю!

Вот Вы и определили название своим Родителям и, в частности, Вашей уважаемой бабушке!

Бегемот, 18.11.2009 - 23:01

Уважаемая Ртуть!
Развернувшееся в этом треде обсуждение все больше напоминает мне ситуацию переливания...из....в...!
цитата:
Религия-одна из форм общественного сознания;совокупность духовных представлений,основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа,которые являются предметом поклонения.
где
[РЕ] -преобразование,реконструкция,переделывание.
[ЛИГА]-союз,
обьединение,дуга...
конец цитаты
И я перестал Вас понимать к чему весь этот спор о религии.Решили выяснить какая лучше и чей бог прав?История уже знает пример неразрешимых подобных противостояний и к чему они приводили.

"Непонимание ведет к понижению способности, а если человек неспособный,он начинает принижать всех в окружении до уровня своего осознания..." (С)
>
Обсуждение в этой ветке считаю для себя завершенным.В свою очередь, хочу поблагодарить стартертопика- Заморочку - за то,что открыла эту тему.Также благодарен Вам.Узнал много нового и интересного.Самое главное это: каждый человек прежде всего язычник, а уже потом - христианин, мусульманин и т. д.
>
Всех благ.

KLUCHICK, 18.11.2009 - 23:09

На том и завершим.

Мир. Дружба. Май... ой, что это я? ВЗАИМОПОНИМАНИЕ!!!!

Закрываю тему. Спасибо активным участикам и топикстартеру!
Отдельный респект (нажал на плюсик) пользователю Бегемот за терпение и высокий уровень ведения диспута.