Нам нужна другая Россия?

«...Совершим абсолютно необходимый, огромного исторического значения переезд. Столица страны будет перенесена в Южную Сибирь, будет заложен новый город с нуля. Мы сделаем это дабы сбалансировать географический, экономический, инфраструктурный и политический перекос России к Западу. Осуществление грандиозного этого проекта даст миллионы рабочих мест, займет трудом безработных. Будут построены аэропорты, железные дороги и автострады. Перенос столицы создаст новую инфраструктуру России. Остановит экспансию Китая.»

Узнаёте откуда текст? Ну, конечно, это же практически дословный пересказ лекции международного мастера О.Бендера для членов шахматного клуба в деревне Васюки. Та же степень убедительности и тот же стиль изложения.

Дальше. Что там с национальной политикой у «другороссов»? А вот что (орфография и пунктуация оригинала):

«Русский так называемый «национализм» есть всего лишь здоровое проявление национальной идентичности. Также и политика на Кавказе должна быть основана на понимании особенностей мусульманских регионов, а не на тупом насилии как сейчас. Там, где большинство населения этого желает, следует дать возможность людям жить в соответствии с законом шариата. Россия станет только сильнее.»

С экономикой «Другая Россия» тоже быстро разберется и решит все проблемы. Вот, например, как будет решена «острейшая проблема жилья»:

«Проблема жилья будет решена в кратчайшие сроки (время не терпит!). Будут национализированы все строительные компании, занимающиеся строительством жилых домов. Будет установлен контроль за ценами на строительные материалы. Построенное жилье будет сдаваться в аренду либо продаваться по доступным населению ценам. Государство будет поощрять аренду, а не приобретение.»

С армией тоже все просто:

«Создадим профессиональную армию из добровольцев. Для осуществления особо важных воинских операций создадим в рамках российской армии подразделение под названием «Иностранный легион», где будут служить профессиональные солдаты-иностранцы на благо России.»

Демография по-лимоновски:

«Развернем систему пропаганды рождаемости. Введем в практику, кажущееся сегодня экстравагантным «материнство за зарплату». Запретим усыновление российских детей иностранцами. О них позаботится государство.»

С одной стороны армия коррумпированных чиновников под флагами «Единой России», с другой — вот эти сумасшедшие скоморохи, предлагающие перенести столицу в Сибирь, национализировать всё вокруг и ввести у нас шариат. Грустно.

Согласен, так и есть.
Но ведь это же еще не все. Вы сами себя же ни к тем ни к другим не относите.

Достали уже эти революционэры

Латвия, Литва, Эстония, Беларусь, Украина, Молдавия и так далее - это уже не Россия, ни другая, ни та же. Люди другие, менталитет другой. Понятно, в правительстве тоже достаточно таких же нечистоплотных коррупционеров, НО (и это важно!) размеры совершенно другие, проблемы реально решить ГОРАЗДО быстрее, и у нас ( в Латвии, например) вопрос не возможностей, а желания (или нежелания)..

Латвия, Литва, Эстония, Беларусь, Украина, Молдавия и так далее - это уже не Россия, ни другая, ни та же. Люди другие, менталитет другой.

А про размеры... Размеры стран тоже другие, чиновников в Латвии в сотни раз меньше, чем в России, потому и решается все быстрее 

P.S. Вопрос: люди другие.... Распад СССр произошел... не соврать бы... в 1990-1991... всех, кто старше 20ти лет выгнали?

Чиновников в Латвии в сотни раз меньше, чем в России,

Вы не совсем верно расставили акценты, я бы сделала упор на слове МЕНТАЛИТЕТ

не забывайте ещё, кто у власти в тех странах, которые Вы считаете другой Россией, и кто был у власти при СССР

да и энергоресурсов там нет ваще... до сих пор не понимаю за какие такие продукты они живут? нет там у них ни фига, кроме истории кто когда их завоевал или отвоевал...имхо

пс. ни каким боком не хочу латышей, эстонцев, латвийцев обидеть... сорри , если что...

У власти в других странах стоят тоже люди! И они одинаковые, одинаково грабят страну.  А масштабы разные у них, потому что с России можно награбить больше и это заметнее, чем с других стран. 

Я бы предложила вообще такую тему не обсуждать, поскольку она может вызвать у людей только негатив. Покрайней мере у русских людей. 

P.S. Сужу по себе: мне не очень приятен вопрос "нужна ли мне другая родная страна", считаю его не очень тактичным. Не в обиду, это лично мое мнение и для меня оно правильное.

в маленьких странах изменить ситуацию гораздо проще, здесь было бы желание, как говорится

джер, а мы часть вашего транзита в Европу.

Я смотрю, одни латыши в теме сидят. Так я присоединюсь. Нам, в Латвии, выгоден бардак в России. Как при Ельцине. Выгодна коррупция, как при Путине. А Лимонов просто юродивый.

Прочитал, что аФФтар - Эдуард Лимонов, и возникло желание больше тему не читать. Но обсуждение оказалось интересным, потому и я присоединюсь. Вкратце, программное заявление "Другой России" - дежавю, манифест едросов 2003 года:

Задрали эти предсказатели и агитаторы революций. 
Хоть бы делом каким занимались полезным, а то только *дят по-поводу и без... IMHO.

Есть три вида лжи: ложь простая, ложь злостная и статистика.

Сегодня часто сравнивают уровень жизни в современной России и в СССР. Во власти даже говорят (не без гордости) о том, что сегодня страна приблизилась по уровню жизни к показателям конца восьмидесятых годов прошлого века. Так это или нет? И если так - то кому стало жить лучше и у кого жизнь ухудшилась? Об этом - текст ниже - со статистикой и цифрами. Интересно.

Насколько нынешний уровень жизни в нынешней РФ выше того, что было в СССР? Официальная статистика утверждает, что экономика уже достигла уровня 1990 года и скоро его превысит, уровень жизни - тоже. Что можно сказать об этом, анализируя статистику и собственный опыт?

Начнем с собственного опыта. Я жил тогда в крупном провинциальном городе в небогатой семье. Отец - инженер-исследователь в химическом НИИ, мать - врач. Получали порядка 160-180 р. Рабочие на заводе тогда получали под 300. По советским понятиям семья жила небогато. В 1983-89 я был студентом. Стипендия на первом курсе была 40, затем - 45, 52, 70, 112.50 - учился хорошо, вышел на повышенную. Прирабатывал я оператором на вычцентре. Работа не пыльная. Зарплата - 120 + 50% премия. Выходило 180. Работал на огромных машинах, печатал статистические сводки в одном промобъединении. Что такое тогдашний советский рубль? Если сравнить цены по товарам, он составит 30-35 сегодняшних рублей. Если сделать скидку на неполное товарное обеспечение (дефицит) - 27-31 рубль. По транспортным услугам он равен 100 путинским рублям. Трамвай стоил 3 коп, автобус и метро 5 коп, купейный билет Питер-Моксква - 12 руб, билет на самолет Москва-Владивосток - 30 руб.
По прочим услугам он был равен 300 путинским рублям: стрижка в парикмахерской - 40 коп, оплата жилуслуг (с учетом сохранившейся сейчас 50%-ной дотации) - ок. 3 коп метр. В среднем ППС по потребительской корзине, с учетом изменения структуры цен, можно принять 1 сов. рубль = 100 путинских. Плюс-минус тридцать процентов - в зависимости от выбранной методики оценки.

Может ли сегодняшний студент рассчитывать на стипендию в 11 250руб, даже если он учится не хуже меня? Может ли он к тому найти непыльную халтурку на 18 тыс.? Оставим студентов. Средняя пенсия тогда была 55 руб. - 5500 нынешних. Жили небогато, но на помойках никто не побирался, как при Ельцине (нынче побираются меньше - 20 миллионов вымерло). Сейчас средняя зарплата в РФ - менее 5000. На преуспевающих предприятиях выходят на уровень оплаты брежневских времен - 15-25 тыс. для инженера. Но работягам 18-30 тыс. уже не платят. Если говорить о доходах предпринимателей, то в то время предпринимательство считалось незаконным, но милиция брала с фарцовщика или цеховика максимум 15-30% его дохода - это при том, что он не платил налогов, а тогда подоходка, как и сейчас, была 13%. Сейчас менты (при Ельцине - бандиты) стрясают с предпринимателя 30-40% дохода, плюс ему приходится отдавать процентов 20 на налоги - если он пользуется всеми возможными схемами ухода от них, то есть как и при Брежневе ведет предпринимательство нелегально. Если при Брежневе коммерсант рисковал посадкой, то при Ельцине его могли в любой момент грохнуть. Если при Брежневе основное давление бизнес испытывал со стороны государства, то при Ельцине возник двойной гнет - государство плюс бандиты. При Путине государственный гнет в форме налогово-репрессивных органов дополнился гнетом окончательно обнаглевшей милиции. Средняя зарплата при Брежневе составляла 179 рублей, то есть в 3,6 раз превышала сегодняшнюю среднюю зарплату в РФ. Предпринимательский доход (с учетом теневого сектора) тогда добавлял к этому еще 40-50 руб. на человека, сейчас - 3000-4000 путинских рублей. Распределен он и тогда был неравномерно. В доходы населения следует зачислить также и выплаты на различные льготы, которые тогда назывались фондами общественного потребления. Например, тогда медицина на 85% финансировалась из бюджета и этих фондов, только 15-16% составляли разного рода подношения врачам и оплата неофициальной частной практики и официальных частных поликлиник. Сегодня бюджет и страховые фонды финансируют медицину лишь на 18-23%, остальные 80% составляют разного рода официальные и неофициальные денежные поборы с больных.

В советское время каждый человек минимум раз в два года получал путевку в санаторий или пансионат, 60-85% которой оплачивал профсоюз. Конечно, качество этих пансионатов существенно уступало нынешним турецким пансионатам. Но двадцать-тридцать лет назад турецкие пансионаты были еще хуже, а египетских не было вообще. Правда, сравнивать их некорректно: сегодня поездку в дешевую Турцию может позволить себе не каждый работяга, а только преуспевающие представители «миддл-класса». Соответствующие господа в то время ездили в крымские здравницы экстра-класса, которые сопоставимы с хорошими отелями Испании (их тогда еще не было - Испания в то время вообще жила куда беднее СССР, она поднялась как раз в последние 25 лет). Аналогичные процессы имели место в просвещении, культуре, жилхозяйстве. Образование стало платным и очень дорогим, несмотря на существенное снижение его качества и архаизацию. В культуре теперь оплачиваются из бюджета только идеологические услуги, в то время как в советское время на это направлялось не более 10% общего бюджета культуры. В сумме выплаты ФОПов на 1985 год составляли 155 руб. в год по СССР в целом или 572 рубля на человека, сегодня в РФ они составляют по РФ менее 1,5 трлн. руб., около 10 000 руб. на человека - в пять-шесть раз меньше.

Достигнут ли советский уровень жизни

Смотря где. В Москве уже многие живут не хуже, чем при Брежневе. В остальной России - еще нет. В целом месячные доходы среднего работающего россиянина сократились с 180+50+48=278 брежневских рублей до 5000+4000+850=9850 путинских рублей - то есть примерно в три раза. Доходы на душу населения сократились с 210 брежневских до 7000 путинских - тоже в три раза. Доход от воровства из бюджета составлял тогда за год 130 руб. на человека (10% консолидированного бюджета по СССР в целом), сейчас - около

10 000 руб. на человека (40% консолидированного бюджета РФ), то есть по общей массе менее 80% от уворовывавшегося тогда, а по доле - вчетверо больше. Как и тогда, конечно, уворовываемое из бюджета распределялось крайне неравномерно, доставаясь только номенклатуре (тогда - только чиновникам, теперь в ее состав вошли и «олигархи», как в РФ теперь называют руководителей крупного приблатненного бизнеса). Эксплуатация населения за счет механизма взяток также была при Брежневе существенно меньше. Например, при поступлении в вуз взятки в приемную комиссию были распространены, в основном, в Азербайджане, Средней Азии и Татарии - 20-50% случаев поступления. В российских вузах взятки имели место в 2-5% случаев. Нынешней молодежи может показаться сказкой, что я поступил в престижный вуз только по результатам экзаменов и за пять лет обучения не только не заплатил на экзаменах ни копейки, но даже подобная мысль в мою голову не приходила. Сегодня взятки в приемную комиссию имеют место в 80-95% случаев поступления на бюджетные места вузов. Взятки в структурах исполнительной власти и в милицию в первой половине 80-х не превышали 5 руб. на душу населения в месяц, то есть порядка 2% общего дохода. Сейчас они достигли 1000 руб. на душу населения в месяц, или 15% общего дохода. Уровень налоговой эксплуатации населения также существенно вырос, хотя сравнить его численно очень сложно в силу коренной структурной перестройки налоговой системы и даже ее концепции в эти 20 лет. Но для среднего работяги все в те времена сводилось к 13% подоходного плюс 1% партвзносов. Сегодня на налоги уходит порядка 20% доходов семьи, у среднего класса доходит и до 35%.



Это советские данные? Насколько можно им верить? Насколько они сопоставимы с современными?

Статистику надо уметь читать. Полезно обращаться к независимым статистическим источникам. Вот пример - господин Оксанов привел в одном из постингов на форуме OPEC данные из американского справочника Soviet Economic Structura and Performance, согласно которым: 1. ВВП - СССР - 2375 миллиардов долларов 1987 года; США - 4436 миллиардов.

2. ВВП на душу населения - СССР -8363 доллара; США -18 180.

3. Производство зерна - СССР - 211 млн. тонн; США - 281 млн. тонн.

4. Производство молока - СССР -103 млн. тонн; США - 65 млн. тонн.

5. Производство картофеля - СССР - 76 млн. тонн; США -16 млн. тонн.

6. Добыча нефти - СССР -11.9 миллионов баррелей в день, США - 8,3 миллиона баррелей.

7. Добыча газа - СССР - 25,7 триллионов кубических футов; США -17,1 триллиона.

8. Производство электроэнергии - СССР -1665 миллиардов кВт/час; США - 2747 млрд. кВт/час.

9. Добыча угля - СССР - 517 миллионов тонн; США -760 млн. т.

10. Производство чугуна - СССР -162 млн. т; США - 81 млн. т.

11. Производство цемента - СССР -128 млн.т; США - 63,9 млн.т.

12. Производство алюминия - СССР - 3,0 млн.т; США - 3,3 млн.т.

13. Производство меди - СССР - 1,0 млн.т; США - 1,6 млн.т.

14. Добыча железной руды - СССР - 114 млн.т; США - 44 млн.т.

15. Производство пластмасс - СССР -6 млн.т; США - 19 млн.т.

16. Добыча бокситов - СССР - 7,7 млн.т; США - 0,5 млн.т.

17. Производство автомобилей - СССР - 1,3 млн. шт.; США -7,1 млн. шт.

18. Производство грузовиков - СССР -0,9 млн. шт.; США - 3,8 млн. шт.

19. Строительство жилья - СССР -129 млн. кв. футов; США - 224 млн.кв.футов.

20. Добыча золота - СССР -10,6 млн. тр. унций; США - 5,0 млн.тр.унций.

В качестве контраргумента американской статистике было приведено бесспорное утверждение, что «согласно Госкомстату СССР ВНП в 87г. был 825 млрд. руб., что даже по официальному курсу 0,6 руб./долл. дает 1375 млрд. долл., а не 2375».



Как разрешить это противоречие?

Здесь следует разъяснить, что валютный курс СССР был величиной номинальной в силу существенной несводимости экономик двух стран. Валютный курс имеет смысл для открытой экономики, когда механизмы обмена, пусть с оговорками, но охватывают всю экономику обоих эмитентов. Курс отражал некое приемлемое соотношение в очень узкой сфере частных обменов, туризма. Даже в обычной оптовой торговле действовала система коэффициентов-поправок к курсу.

В годы работы в Высшем экономическом совете РФ мне пришлось заниматься работой по сведению показателей несводимых экономик - советской и западной - в целях оценки параметров структурных перестроек, которые предстояли российской экономике. В рамках этой работы оценивался и паритет покупательной способности советского рубля к доллару. Учитывалось соотношение цен не только на потребительские, но и на товары производственного назначения, услуги и так далее. ППС по 1986 году получился у нас 36 коп. за доллар. Альтернативная оценка американской рабочей группы составила 32 копейки за доллар. Разница незначительная - она была вызвана некоторым отличием принятых весов. Однако, на цифре ППС 3 доллара = 1 советский рубль (плюс-минус 10%) сходились все исследователи. Собственно, когда структурная перестройка российской экономики произошла, цены выросли в 100 раз, а система цен стала соотносима с американской, курс в 30-32 рубля за доллар установился сам и сейчас держится. Так что практика показала абсолютную справедливость этих оценок.

Оценив натуральные показатели экономики СССР по рыночным американским ценам, американские статистики и получили размер ВВП в 2375 млрд. долларов, или 54% от американского. ППС у них получился около 35 копеек за доллар - в тех же пределах, что и остальные экспертные оценки.

Если говорить о материальном производстве, его объем в СССР составлял примерно 75% от уровня США. При этом в силу недооценки плановыми органами постиндустриальных приоритетов инвестирования, который начал катастрофически нарастать с 1978 года, в этих сферах СССР отставал от США в несколько раз. Вместо ликвидации этого разрыва Горбачев выбрал приоритетом инвестирования нефтегазовую отрасль, куда и вгрохал весь инвестиционный потенциал страны. По производительности труда в индустриальных сферах СССР достигал 75% от уровня США, в логистике - 70%, в розничной торговле - 20%, в сфере услуг - 15-30%, в связи и информатике - 10-15%, в строительстве - 25%. В результате средняя производительность труда была вдвое ниже.

Все это порождалось не свойствами самой системы, а неверно заданными стратегическими приоритетами. Система исчезла, а приоритеты старые остались и сегодня, так как никуда не делась формулировавшая их экономическая школа, считающая эксплуатацию природных ресурсов основой экономики и совершенно не понимающая реалий постиндустриального мира. Тот факт, что при таких творцах экономических приоритетов старая система могла поддерживать более высокий уровень производства и жизни, да еще и обеспечивать гигантский военный бюджет, говорит явно в ее пользу.



Достигла ли российская экономика уровня ВВП 1990 года?

Российский ВВП составил в 2002 году 345 млрд. долларов, если считать по валютному курсу. Советский ВВП 80-х оценивался экспертами в 2300-2400, из которых 1400-1500 млрд. производила РСФСР. Следственно, ВВП 2002 года составляет 24% от уровня середины позапрошлого десятилетия.

И тем не менее официальная статистика утверждает, что в 2002 году был восстановлен объем ВВП 1990 года. Как у них это получается? Структурная перестройка экономики, произошедшая в 1992-2002 годах, повлекла совершенно неравномерные изменения масштабов цен для разных категорий ценностей. Разброс дефляторов даже по генеральным группам - от 20 до 400. Например, товарное производство в натуральном выражении упало в России в шесть раз по сравнению с уровнем 80-х. Наоборот, производство услуг почти не упало, а по некоторым позициям (связь, шоу-бизнес, клубы, проституция, астрология, нетрадиционная медицина и др.) даже и выросло. Если за дефлятор ВВП принять дефлятор материального производства или близкую к нему величину, то за счет сектора услуг можно показать гигантский экономический рост - его и показывают. Только если в советское время сектор услуг давал 25% ВВП, то теперь уже перевалил за 80%.



Так какая же цифра верна? Вчетверо упал ВВП или поднялся до уровня 1990 года?

На самом деле обе цифры неверны. Если официальная статистика творит очевидное жульничество с дефляторами, то, отвечая на предыдущий вопрос, и я поступил некорректно, взяв за коэффициент перевода ВВП РФ в доллары валютный курс вместо ППС.

Давайте честно посчитаем, сколько стоит ВВП РФ, если бы в РФ и США ходила одна валюта. Хотя курс доллара в 2002 году составлял 31,5 рубля, ППС по всем группам товаров был равен 19 рублям за доллар. Это значит, что ВВП в 10 863 млрд. руб. соответствует не 345 (по курсу), а 572 (по ППС) млрд. долл. Следовательно, реальный размер российского ВВП составил в 2002 году 40% от уровня 80-х годов.

Выше мы видели, что при этом реальные доходы на душу населения сократились по сравнению с тем временем в три раза. Это означает, что из народного потребления изымается бОльшая относительная доля ВВП, чем тогда. А ведь тогда только на оборону тратилось 14-16% ВВП. Но зато воровство из бюджета как механизм перераспределения работал вчетверо слабее.

Но учитывается ли здесь размер теневого ВВП? Он составляет 40% российской экономики. Может, его надо просто добавить - и тогда получится радужная картина процветания?

Это неправда. Это ошибка. Прочитайте комментарии статкомитета. Госкомстат теневую экономику в объеме ВВП учитывает. В отличие, кстати, от советского госкомстата. А ведь и тогда теневая экономика давала не менее 10% производства в стране.



Почему же многие считают, что жить стало лучше, что уровень жизни вырос?

В основном это москвичи. В основном не старше 30 лет. Они не помнят эпоху Брежнева, могут судить о ней лишь по внушениям министерства правды с телекрана и опыту горбачевского дефицита. В начале 90-х мы проводили исследования поддержки Ельцина различными слоями населения. В середине 90-х появилась возможность сравнить эти рейтинги с цифрами падения уровня жизни каждой из этих социальных групп. Рейтинги в точности совпали - с точностью до наоборот. Чем выше была поддержка Ельцина в данном социальном слое, тем больше было там падение уровня жизни. Наиболее пострадавшей категорией оказались ИТР ВПК, где поддержка ельцинизма приближалась к 100%. За ними следовали научные сотрудники, гражданские ИТР и т.п. Наименьшую же поддержку Ельцин имел у служащих аппарата госуправления и сотрудников милиции. В 1998 году эта тенденция проявилась еще более ярко. Поэтому теперь, встречая радостные апологии режима и попытки вопреки фактам доказать, будто жить в РФ стало лучше, чем в СССР, я думаю о том, к какому социальному слою принадлежит этот человек? Кого будут грабить теперь? Те, кто гордо провозглашает себя «миддл-классом» и кичится хорошим (иногда даже и по советским меркам) заработком, должны понимать, что для власть предержащих они - обыкновенное быдло, которое и является главным кандидатом на раздевание и кровопускание при любой ближайшей передряге.

(mbpolyakov) opec.ru

Был стержень, может, и не во всем правильный, но он был. А сейчас, в основном, желе

Великая война ливийского правителя Каддафи против повстанцев всколыхнула российское общество. Точнее, сам факт, что против неправедного правительства можно бороться. Более того, даже побеждать. Революции в Египте и Тунисе шокировали многих. Доселе железобетонные твердыни арабских диктаторских режимов зашатались. Но, главное, зашаталось представление о незыблемости краденого. Западные страны заблокировали жирные долларовые счета Мубарака и Каддафи. Те самые, которые составляют десятки миллиардов долларов. А ведь, казалось бы, еще вчера сама Швейцария униженно пресмыкалась перед ливийским вождем.
Правящий класс России в целом в последние годы «окуклился» и превратился в закрытую привилегированную корпорацию, чьи члены не подсудны обычному суду и обладают сверхпривилегиями. Одновременно правительство с целью «оптимизации расходов» пытается начать очередное наступление на науку, культуру, образование. Смысл которого, конечно же, в их тотальном упразднении.