Файл ПОДКАЧКИ

GSI1, 12.09.2013 - 18:14

Здравствуйте. Задался вопросом: ЗАЧЕМ И КАК?
Перерыл много сайтов, но все-равно - уверен только в ответах ЗДЕСЬ, ДОМА!

Так вот: Файл подкачки.
- нужен ли обязательно?
- как его оптимизировать?
- как облегчить работу ОСи, проделывая некоторые манипуляции с файлом подкачки (как к примеру перенести его на другой раздел диска и тд.

Всем ГУРУ в этом вопросе - большое СПА-СИ-БО!
Надеюсь ваши ответы прольют свет на вопрос, и помогут не только мне.

Foller, 12.09.2013 - 19:26

В современных компах, где оперативы выше крыши, к примеру у меня 16 гигов, то мне файл подкачки не нужен, хотя и использую такие монстры-программы по оперативе как вычислительный комплекс SCAD и автокад.


Файл подкачки должен быть теоретически в два раза больше оперативы. Переносить на другой раздел не вижу смысла, так как от перестановки слагаемых сумма не меняется. Но тут есть момент, смотря какой у вас жесткий диск - современный SSD накопитель или же стоит рэйд массив из винтов...(к примеру рэйд массив увеличивает скорость записи и чтения в два раза)

gehka3, 12.09.2013 - 19:30

У меня отключен по умолчанию на всех системах (HDD системный, обьём памяти от 8 Гб), но некоторый специфичный софт банально не запускается, крича о проблемах с ОС либо выдавая ошибки разнообразные - включаю в таком случае минимальновозможный обьём.

Если у вас SSD используется в качестве системного то обязательно переносите файл подкачки на HDD, иначе значительно сокращается срок службы SSD

kostya-chist, 12.09.2013 - 19:38

Только для нехорошо написанных программ. В большинстве случаев - не нужен.

Я создал его с минимальным размером и загнал в оперативную память с помощью RAMDisk от Qsoft (а заодно и все temp'овые файлы)

GSI1, 12.09.2013 - 22:28

Первое: просьба на ТЫ.
второе: у меня лично на ноуте 500гб WDC (подозреваю, что это вестерн диджитал)
а на компе стоят 4 и 1 внешний (из 4 внутренних - 1 пата и 3 сата)
ОЗУ и там и там 4 гига...
И там и там стоят семерки, системы и там и там х86.
просто интересно разобраться с этим чудом ( я ведь не такой как вы (большинство) я не программист и не хакер но мне интересно.

Может посоветуете какую то книгу в нете или мануал...не обязательно по оперативке..а в общем..по ОСи. То что вы считаете - заслуживает внимания и прочтения или изучения обычным юзерам.

kostya-chist, 12.09.2013 - 22:53

4 Гига на х86? Они же не используются полностью.
RamDisk есть здесь, скачай и попробуй неиспользуемую память приспособить под файл подкачки. На ХР мне это удавалось, а потом плюнул и поставил 64-х битную систему.

HugoBo-SS, 13.09.2013 - 0:25

В RAM disk, вполне нормально. А чтобы подключить неиспользуемую память в x32 системе ( не знаю, умеет ли Qsoft), можно использовать Primo Ramdisk. Там есть русский интерфейс , и управление настройками очень простое.

док на русском прилагается в аттаче ( на всякий случай)

Достаточно большое количество программ использует виртуалку, и совершенно без неё работать не могут по определению.

А для адептов работы БЕЗ виртуалки рекомендую статью небезызвестного Марка РУсиновича на данную тему в переводе,:
Преодолевая ограничения Windows: виртуальная память

там есть ссылка и на оригинал:

Для гиков есть книга

"М. Руссинович, Д. Соломон - Внутреннее устройство Microsoft Windows" Сейчас 6-е издание и 1-я часть в переводе есть на просторах рунета.

Traytor, 13.09.2013 - 0:47

На домашнем компе 8 гиг, отключил swap полностью, но столкнулся с проблемами в некоторых прогах и даже 2 раза поймал синьку. После чего установил в минимально рекумендуемое системой значение: 400Мб. На машинках с 4 гигами и меньше предоставляю выбор системе, если это вынь7, если ХР - то делаю по рекомендации дяди Билла)

zoog, 13.09.2013 - 5:50

Все объяснения адептов свопинга сводятся к одному - есть люди без ног, поэтому люди должны ходить с костылями. Встречал даже программы для принудительного отключения подкачки - т.к. при свободной половине памяти винда всё равно лезет свопиться и профессиональный (очень мощный то есть) софт вынужден тормозить.
Отключайте подкачку, если будет нехватка - докупите памяти, ошибки -- заведите её на рам-диск.
P.S.: Ещё раз прочитал статью Руссиновича - ничего про конкретный выбор подкачки, кроме того, что памяти должно хватать для работы всех приложений (на случай, если за последние 30 лет кто-то это забыл) и совета - "<если памяти хватает>, выберите размер, позволяющий сохранить возможное количество отказов на минимальном уровне" - то есть отключение свопа ограничено глюками. И ещё: "Так что даже если в некоторых случаях (то есть работы с несколькими приложениями, активно использующими память - zoog) отсутствие файла подкачки может увеличить производительность, в общем случае его наличие означает, что в распоряжении системы будет больше доступной памяти (но не быстрой физической, а вперемешку с лагающим свопом - zoog) (Windows в случае сбоя не сможет сделать дамп памяти, занятой под процессы ядра, если в ее распоряжении не будет достаточно большого файла подкачки (кто мы? - пользователи! без чего мы не можем жить? - без полного дампа памяти при сбоях системы!!! - кошерный zoog))"

GSI1, 13.09.2013 - 9:32

как я понял из всего выше перечисленного - лучше ничего не трогать..и полагаться на автонастройки.
Хотя я выставил минимум 4000 а максимум 6000 на диске Д а на диске С - автовыбор...(при 4 гиг озу)
Просто думаю так: если физическая память не ценится, то чем больше вирт памяти - тем лучше..ибо при каких-то траблах с осью, легче ей встать с колен. Ну и если быстродействие ОСи не столь заметны будут при отключении или введении вирт памяти в рамдис...то возможно - игра не стоит свеч (если только не хочется поэксперементировать

kostya-chist, 13.09.2013 - 12:56

В большинстве случаев

ИМХО: бесполезная трата дискового пространства.

Честно говоря, уже не помню, какой из этих я пользовался на 32-х биной системе (а проверять сейчас не на чем). Не суть важно, главное есть такой софт.

Подведём итоги советов:
1. При достаточно большом объёме физической памяти лучше всего файл подкачки оставить с минимально возможным фиксированным размером (400-512 МБайт)
2. SWOP лучше всего закидывать на RAM Disk. Быстродействие перестаёт зависеть от характеристик ж/д.
3. Для использования памяти сверх ограничений 32-х битных версий винды RAM disk всё-таки следует установить

И ещё комментарий: в моей практике попадалась только одна игрушка, работа которой зависела от размера файла подкачки, это было больше 5 лет назад.

HugoBo-SS, 13.09.2013 - 13:26

Неправильно понял.

1. Файл подкачки необходим ( для общей стабильной работы в OS);
2. В 32битных системах для использования всей памяти компа можно использовать специальные программы и помещать туда виртуальную память. Скорость обмена данными превышает скорость SSD про винты вообще молчу.
3. Её количество - дело вкуса и стабильности работы конкретного набора приложений, (благо максимальную нагрузку соорудить недолго, чтобы проверить, да и настройки изменить недолго).

zoog, 13.09.2013 - 15:26

Возник вопрос к пользователям рам-дисков - как вам удаётся запихнуть своп туда? У меня после перезагрузки он опять на диске С, в т.ч. и с теми программами, которые якобы монтируют рамдиск до создания свопа (что очень сомнительно имхо).
Вот чёрный список:
Primo Ramdisk Pro
RAMDriv QSoft
Gavotte RAMDisk (им пользуюсь в настоящее время как наиболее вменяемым)
SuperSpeed RamDisk
VSuite Ramdisk

Добавлено:

HugoBo-SS, 13.09.2013 - 17:56

Ранньше пользовался SuperSpeed RamDisk, без проблем. Последние года 1,5 пользуюсь Primo ( он быстрее и проще в установке и настройке) - тоже без проблем. Драйвер загружается вмесие с ядрос операционной системы, поэтому RAM диск создаётся до применения параметров пользовательской загрузки, т.е. логический раздел или виртуальный сказёвый диск ( в зависимости от настроек программы) появляется в системе наравне с физическими носителями. В дополнительных настройках свойств системы назначаешь созданный диск ( раздел) в качестве места размещения виртуальной памяти и задаёшь размер, а предыдущий запрещаешь. После перезагрузки ручками удаляешь "труп" предыдущего пейджфайла. Всё. Логический раздел работает быстрее полной эмуляции SCSI диска ( у меня, по CrystalDisk, на ~ 20%). Поддержка гибернации в последней версии есть ( если кому шняга эта нужна: как правило в ноутах, на десктопах вещь абсолютно лишняя). Подключение невидимой для x32 памяти - одной кнопкой). Скачай мой аттач, там почти всё описано
5.6 работает как швейцарские часы. Патчить ничего не надо ( есть, просто, регфайл).

Есть одна тонкость, твой BIOS. Если есть опции включения всей памяти, включи.

У меня, к примеруЮ 3 настройки для Memory hole remapping

Если нет, то возможно, и не сможешь расшарить доппамять. Повторюсь, зависит от кривизны прямоты рук биосописателей конкретной модели материнки конкретного производителя. Правда, в некоторых случаях можно найти моддинговые биосы, где скрытые настройки выведены в гуи. Но тут уж надо аккуратно, с подготовкой автоатката вслепую, если "всё пойдёт не так"

HugoBo-SS, 13.09.2013 - 18:15

Мой пример:



MSI-7125 AMD 64x2, 2200 МГц,память средненькая, 4 палки DDR-400 Transcend TS128MLD64V4J. НА DDR3 д.б. минимум в 2-2,5 раза быстрее И какой SSD на такое способен?

zoog, 14.09.2013 - 16:18

Вроде всё то же самое делал (там вариантов немного) - но своп опять создаётся на С:
стганно, стганно..

kostya-chist, 14.09.2013 - 18:11

Как то так.


После того, как выбрали "Без файла подкачки" кнопку "Задать" нажимали?

zoog, 14.09.2013 - 18:57

У меня изначально нет подкачки. При экспериментах я просто создаю своп на рам-диске (сейчас пробовал Primo Ramdisk 5.3.0, как логический, так и scsi - до ребута на Z: своп заданного размера, на С: пусто; после ребута на Z: ничего, на С: - появляется пейджфайл)
Скажите плз версию/битность ОС и рамдисков используемых.

kostya-chist, 14.09.2013 - 19:36

Win8 64x
RAMDisk от QSoft

На Семёрке было то же саме, на XP 32x не помню уже какой из RAM дисков использовал, эту или Primo

HugoBo-SS, 15.09.2013 - 2:39

С тех пор много чего поправили:

Используй 5.6 серверный - самый "честный", без ломщиков-патчеров-кряков. Регфайл регистрации прилагается. Ссылка на тему форума выше по обсуждению.

Primo Ramdisk Server Edition:
All versions of Windows Server 2012, Windows Server 2008, Windows Server 2003, Windows 8, Windows 7, Windows Vista and Windows XP, including x86 and x64 editions.

zoog, 15.09.2013 - 12:26

Видимо, у вас у всех (и у разработчиков в т.ч.) новомодные семёрки-восьмёрки)) А на ХР такие советы не действуют.

Но подкачку не трогали..
Установил "5.6 серверный" (до этого ставил 5.1, 5.3, 5.4)), не ломал, правда, - то же самое (ХР SP3 32бит).
Буду как прежде после каждой перезагрузки выставлять своп на рам-диске и тут же его отменять - так срабатывает.

HugoBo-SS, 15.09.2013 - 15:37

Странно. Что-то блокирует.
По логам загрузки не смотрел, что происходит? (в boot.ini добавить /debug и поизучать после загрузки ntbtlog.txt )

У меня тоже SP3. Подобных проблем не было и нет.

zoog, 16.09.2013 - 9:56

Думал, это из-за служб диспетчера лог. дисков и его администрирования м.б. (у меня всё обходимое отключено)) - в 5й раз установил приморамдиск - без толку. Можете скинуть свой HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\ ?
Странно, но ntbtlog не создался, вот мой boot.ini:

Hell, 16.09.2013 - 11:48

две системы стоит?

zoog, 16.09.2013 - 14:55

Да, это как-то повлиять может? Вторая используется только во время бэкапа, подкачка и там отключена если шо.