Флейм

Windows 10 и XP. Сравнение дизайна

,

Флейм

Дата публикации:

ivan_jp, 4.11.2015 - 6:15

Цитата | Quote(Henry723 @ 3.11.2015 - 23:53)
Вице-президент Google по дизайну Матиас Дуарте раскритиковал новую операционную систему Windows 10 от Microsoft, назвав ее устаревшей и похожей на XP
*



По-моему, он с ума сошел. Либо забыл, как выглядела и работала XP. Я вынужден работать в XP на работе, дома стоит 10. Каждый день на работе мучаюсь. XP и 10, как под дизайну, так и по функционалу - небо и земля.

zoog, 4.11.2015 - 8:14

Цитата | Quote
XP на работе, дома стоит 10. Каждый день на работе мучаюсь.

Вот и выросло поколение, которому нравится виста..

HugoBo-SS, 4.11.2015 - 15:13

Цитата | Quote(zoog @ 4.11.2015 - 8:18)
от и выросло поколение, которому нравится виста..
*


Это уже даже не виста. cool.gif biggrin.gif

ivan_jp, 4.11.2015 - 17:38

Цитата | Quote(zoog @ 4.11.2015 - 10:18)
Вот и выросло поколение, которому нравится виста..
*


Я не думаю, что есть люди, которым нравится виста. Я сидел на XP почти 10 лет, перешел на 7 только в 2013 году, когда понадобился DirectX 11. Висту благополучно пропустил.

Henry723, 4.11.2015 - 17:51

На мой взгляд, семерка это доработанная виста... smile.gif
А что касается десятки - это 8.1 с добавлением элементов из 7 и XP, причем из последней больше,
так как она до сих пор пользуется заслуженной популярностью...
Майкрософт хочет своей бесплатной десяткой собрать всех пользователей в одну корзину и подвести черту под всеми предыдущими версиями...
А потом заставить их всех заплатить за следующую, типа 11 - это просто очередной маркетинговый
ход ... smile.gif

zoog, 4.11.2015 - 18:16

Давайте не спорить о мелочах типа коммерческого названия или номера сервиспака.

HugoBo-SS, 4.11.2015 - 18:31

Подвести черту не удасться. Не в этой жизни biggrin.gif. Корпоративный консерватизм и программа Embedded не позволят (домашние пользователи - погоды не делают, несмотря на предустановки в покупаемом железе и исскуственных ограниениях поддержки того же DirectX, без которого 90 процентам домашних хомячков и вЕнда-то не нужна wink.gif ).

AquaTour, 4.11.2015 - 22:21

Цитата | Quote(zoog @ 4.11.2015 - 8:18)
Вот и выросло поколение, которому нравится виста..
*


а разве поколение любителей XP еще не вымерло? Или это голос из преисподней?

Я сначала на домашнем компе перешел на Win10, в день выхода финальной сборки. Недавно на рабочем и все работает и там и там, может дело не в системе, а в том, что "старого пса новым фокусам не научишь"?

Добавлено:

Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 4.11.2015 - 18:35)
Корпоративный консерватизм
*


это ваш личный опыт или голословные заявления? При разработке ПО еще требуют совместимость с XP?
Администраторы еще ставят на новые компьютеры устаревшую систему и любят поддерживать чехарду операционок?

zoog, 5.11.2015 - 3:34

Цитата | Quote(AquaTour)
Я сначала на домашнем компе перешел на Win10, в день выхода финальной сборки.

Про идеологию потребления, пропаганду постоянного покупания нового и запланированное старение слышали? Поздравляю, вы в тренде.

HugoBo-SS, 5.11.2015 - 3:59

Цитата | Quote(AquaTour @ 4.11.2015 - 22:25)
это ваш личный опыт или голословные заявления?
*


Это - мой личный опыт и опыт со стороны biggrin.gif. Не "'эффективного мАнАгера", а со стороны обслуживания ( в одних соучаях) и стороннего наблюдения ( в других). На старом уже купленном железе 10-к нет и не будет ( в ближайшее время, как минимум) в конторах, в которых есть нормально выстроенный контроль "свободы" пользователей.

Цитата | Quote(AquaTour @ 4.11.2015 - 22:25)
Администраторы еще ставят на новые компьютеры устаревшую систему и любят поддерживать чехарду операционок?
*


Чехарды-то нет, при наличии некоторой квалификации cool.gif

Правило "Работает - не трожь!" никто не отменял. wink.gif

"Совместимость с XP" - несколько вульгарное выражение. Если не писать с софт с помощью новейших свистоперделок: последних версий NET, супер-пупер-нев DX API и других новейших "суперинструментов", то проблема совместимости не стоит. А всё, перечисленное мной в последней фразе - далеко не необходимые условия для разработки софта под Win, а во многих случаях, даже вредные, как, впрочем, иногда вредна и кроссплатформенная разработка.

Последний вопрос - темя большая, возможно, холиварная и напрямую не относящаяся именно к 10-ке. smile.gif
Если Вам нравиться win 10 - Ваше право. Если мне не нравиться - моё wink.gif
Но всякую мысль желательно аргументировать wink.gif

AquaTour, 6.11.2015 - 4:35

Цитата | Quote(zoog @ 5.11.2015 - 3:38)
Про идеологию потребления, пропаганду постоянного покупания нового и запланированное старение слышали? Поздравляю, вы в тренде.
*


сказал человек, не в лаптях и не валенках, да и пар обуви у него наверняка поболее двух, с мобильным телефоном и скорее всего с автомобилем... пустой звук. Линуксоидам еще об этом расскажите, а то мужики то не знают.

HugoBo-SS, 6.11.2015 - 7:55

Валенки - вещь гениальная ( для условий суровой зимы; для профилактики и подспорья лечения определённых заболеваний).
Автомобиль - не роскошь, а средство передвижения © Бендер-Задунайский, он же Остап Ибрагимович Бендер, он же Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей.

Но мысль, в целом, понятна.


Существуют понятия "необходимое", "необходимое и достаточное" и "избыточное". У каждого ( в данном случае пользователя OS-ей), субъективно, рамки свои.
Но объективно, 10-ка не привносит ( на мой взгляд!, и не только) ничего принципиальнонеобходимого нового, почти ничего достаточного, а избыточного - очередной состав вагонов с тележками.
При этом, без танцев с бубнами, избавиться от субъективного "мусора", с каждой последующей вЕндой всё тяжелей и тяжелей.
Гибкость компонентного состава и настройки под индивидуальные нужды сходит на нет; а искусственные ограничения развития предыдущих версий ( на примере той же основной поддержки ( до недавнего времени) Windows 7, или чуть менее недавней, Winows XP, признанных из всего семейства мелкомягких систем наиболее удачными) стали прозрачно явными.

Возможно, это - моя претензия к тенденции развития вЕндов, хотя, подозреваю, многие к этой претензии присоединяться wink.gif Думается, zoog это имел ввиду, в отношении к 10-ке.

Цитата | Quote(AquaTour @ 6.11.2015 - 4:39)
Линуксоидам еще об этом расскажите
*


БОльшая часть людей, вне зависимости от приверженности определённому семейству OS-сей, подвержена внушаемым "ценностям" и внешним "удобствам", являющимся, как правило, НЕценными и НЕудобными ( исключения есть, но достаточно редки) biggrin.gif ( для тех, кому есть с чем сравнивать). Начинающим пользователям не с чем сравнивать, в своей молодой практике, потому они более лояльны к нововведениям ( вне зависимости от их содержания). smile.gif

AquaTour, 6.11.2015 - 8:48

Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 5.11.2015 - 4:03)
Это - мой личный опыт и опыт со стороны
*

а мой личный опыт говорит об обратном, при заказе ПО в требованиях перестала светиться XP. Редким исключением могут быть госконторы, да и то далеко не все, но на самодурство лучше не обращать внимание, черевато заражением.
Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 5.11.2015 - 4:03)
Чехарды-то нет, при наличии некоторой квалификации
*

приходилось видеть и переделывать работу "компетентных" людей, считающих что все кто работает на за XP с выключенным визуальным оформлением, любителем рюшечек.
Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 5.11.2015 - 4:03)
Правило "Работает - не трожь!" никто не отменял.
*

очередное голословное утверждение, плановые обновления как аппаратного, так и программного обеспечения, распространенное явление. А вот если с новым оборудованием и\или ПО эффективность работника не увеличивается, то возможно стоит задуматься о его квалификации wink.gif
Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 5.11.2015 - 4:03)
"Совместимость с XP" - несколько вульгарное выражение.
*

экий вы идеалист, сразу видно как вы далеки от вопросов разработки. При разработке любого, более менее сложного ПО обязательно будут проблемы связанные с работой под разные ОС. И так не любимые вами дотнеты помогают нивелировать эти проблемы. Термин "совместимость" следует понимать несколько шире, чем это делаете вы. Взять те же сайты, для их отображения нужен браузер. Возьмем 3 самых популярных и выставим в требованиях совместимость с последними версиями. При этом нижним порогом будет IE последней доступной для XP версии - 8. Вы думаете кто то будет вам верстать под него без дополнительной платы? Или вы считаете брать за это плату слишком вульгарным? laugh.gif
Вернемся к фреимворкам, вы готовы оплатить из своего кармана реализацию разработчиками того функционала, который они могли бы взять из новой версии фреимворка. Я отвечу за вас - не готовы.

Урсу, 6.11.2015 - 14:37

Напомню, что изначально речь шла о дизайне интерфейса.
Прошу придерживаться темы.

HugoBo-SS, 6.11.2015 - 20:38

Цитата | Quote(AquaTour @ 6.11.2015 - 8:52)
как вы далеки от вопросов разработки
*


Не очень далёк wink.gif
Цитата | Quote(AquaTour @ 6.11.2015 - 8:52)
Взять те же сайты, для их отображения нужен браузер.
*


Мы не браузеры обсуждаем ( хотя все они, сами по себе, в XP работают ( ишаков последних в расчёт не беру), потому и вёрстку не трогаем, она - третично, по-отношению к системе.
Цитата | Quote(AquaTour @ 6.11.2015 - 8:52)
Вернемся к фреимворкам, вы готовы оплатить из своего кармана реализацию разработчиками того функционала, который они могли бы взять из новой версии фреимворка. Я отвечу за вас - не готовы.
*


Если скорость вываливания в продкашн ( быстрое бабло biggrin.gif) критичней качества и (или) быстродействия конечного продукта ( что происходит последнее время повсеместно в экосистеме Windows, ), то скорее всего, не готов. Не надо начинать проект на подобном, не придётся потом ощутимо доплачивать. wink.gif При грамотном написании и описании кода его сопровождение не потребует больших затрат. На чём бы он не был написан.
Цитата | Quote(AquaTour @ 6.11.2015 - 8:52)
так не любимые вами дотнеты
*


И это правда, ибо их плюсы, только в относительной быстроте написания поделок . И после подобного мы удивляемся, что увеличение аппаратной производительности не успевает за тормознутостью новых программ biggrin.gif

Цитата | Quote(Урсу @ 6.11.2015 - 14:41)
Напомню, что изначально речь шла о дизайне интерфейса.
*


Переместил... Нечестно wink.gif
Дизайн интерфейса? Слишком узко.

zoog, 6.11.2015 - 22:07

Цитата | Quote(AquaTour)
сказал человек, не в лаптях и не валенках, да и пар обуви у него наверняка поболее двух, с мобильным телефоном и скорее всего с автомобилем... пустой звук.

Я счас такое скажу, что ветку вообще закроют) Апгрейд от лаптей к современной обуви оправдан (соотношение цена-качество-прочие издержки), а вот покупка лишниз пар обуви уже может быть дискуссионна ("на эти деньги афронегр может год жить"(с)). Мобильный телефон, на который все подсажены, необходим только определённым рабочим, у остальных от него психика деформируется не очень приятным образом иногда. Личный автотранспорт - зло в уже абсолбном большинстве случаев, не будь дискриминации общественного транспорта - 98% людей спокойно жили б и так, только от воздуха, что дышат, не плевались.
Насчёт дотнетов и парадигм программирования - мне как пользователю плевать с высокой колокольни, что производителям так дешевле и быстрее - с моей стороны софт ни быстрей, ни надёжней, ни тем более эргономичнее не становится, а ради удобства перекупщиков быть обязанным регулярно менять ещё рабочее железо (-деньги, экология) меня бесит. Я мож что и сам бы сменил, но по своей воле одно, а из-под палки - жрите сами.
Что насчёт вист - так в них не было ничего нужного нормальному юзеру (ДХ10 - чисто политически огрничили, бесфайловая система - вообще апокалиптическая свистоперделка, счастье, что не завели), а негатива.. не знаю, не хочу покупать ещё 2 ядра, чтоб проверить, не прекратятся ли банальные лаги интерфейса с ними.

Урсу, 6.11.2015 - 22:33

Закрыто.


версия для печати -> Полная версия

SoftoRooM © 2004-2024