Вице-президент Google по дизайну Матиас Дуарте раскритиковал новую операционную систему Windows 10 от Microsoft, назвав ее устаревшей и похожей на XP
По-моему, он с ума сошел. Либо забыл, как выглядела и работала XP. Я вынужден работать в XP на работе, дома стоит 10. Каждый день на работе мучаюсь. XP и 10, как под дизайну, так и по функционалу - небо и земля.
zoog, 4.11.2015 - 8:14
Цитата | Quote
XP на работе, дома стоит 10. Каждый день на работе мучаюсь.
Вот и выросло поколение, которому нравится виста..
HugoBo-SS, 4.11.2015 - 15:13
Цитата | Quote(zoog @ 4.11.2015 - 8:18)
от и выросло поколение, которому нравится виста..
Это уже даже не виста.
ivan_jp, 4.11.2015 - 17:38
Цитата | Quote(zoog @ 4.11.2015 - 10:18)
Вот и выросло поколение, которому нравится виста..
Я не думаю, что есть люди, которым нравится виста. Я сидел на XP почти 10 лет, перешел на 7 только в 2013 году, когда понадобился DirectX 11. Висту благополучно пропустил.
Henry723, 4.11.2015 - 17:51
На мой взгляд, семерка это доработанная виста... А что касается десятки - это 8.1 с добавлением элементов из 7 и XP, причем из последней больше, так как она до сих пор пользуется заслуженной популярностью... Майкрософт хочет своей бесплатной десяткой собрать всех пользователей в одну корзину и подвести черту под всеми предыдущими версиями... А потом заставить их всех заплатить за следующую, типа 11 - это просто очередной маркетинговый ход ...
zoog, 4.11.2015 - 18:16
Давайте не спорить о мелочах типа коммерческого названия или номера сервиспака.
HugoBo-SS, 4.11.2015 - 18:31
Подвести черту не удасться. Не в этой жизни . Корпоративный консерватизм и программа Embedded не позволят (домашние пользователи - погоды не делают, несмотря на предустановки в покупаемом железе и исскуственных ограниениях поддержки того же DirectX, без которого 90 процентам домашних хомячков и вЕнда-то не нужна ).
AquaTour, 4.11.2015 - 22:21
Цитата | Quote(zoog @ 4.11.2015 - 8:18)
Вот и выросло поколение, которому нравится виста..
а разве поколение любителей XP еще не вымерло? Или это голос из преисподней?
Я сначала на домашнем компе перешел на Win10, в день выхода финальной сборки. Недавно на рабочем и все работает и там и там, может дело не в системе, а в том, что "старого пса новым фокусам не научишь"? Добавлено:
Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 4.11.2015 - 18:35)
Корпоративный консерватизм
это ваш личный опыт или голословные заявления? При разработке ПО еще требуют совместимость с XP? Администраторы еще ставят на новые компьютеры устаревшую систему и любят поддерживать чехарду операционок?
zoog, 5.11.2015 - 3:34
Цитата | Quote(AquaTour)
Я сначала на домашнем компе перешел на Win10, в день выхода финальной сборки.
Про идеологию потребления, пропаганду постоянного покупания нового и запланированное старение слышали? Поздравляю, вы в тренде.
HugoBo-SS, 5.11.2015 - 3:59
Цитата | Quote(AquaTour @ 4.11.2015 - 22:25)
это ваш личный опыт или голословные заявления?
Это - мой личный опыт и опыт со стороны . Не "'эффективного мАнАгера", а со стороны обслуживания ( в одних соучаях) и стороннего наблюдения ( в других). На старом уже купленном железе 10-к нет и не будет ( в ближайшее время, как минимум) в конторах, в которых есть нормально выстроенный контроль "свободы" пользователей.
Цитата | Quote(AquaTour @ 4.11.2015 - 22:25)
Администраторы еще ставят на новые компьютеры устаревшую систему и любят поддерживать чехарду операционок?
Чехарды-то нет, при наличии некоторой квалификации
Правило "Работает - не трожь!" никто не отменял.
"Совместимость с XP" - несколько вульгарное выражение. Если не писать с софт с помощью новейших свистоперделок: последних версий NET, супер-пупер-нев DX API и других новейших "суперинструментов", то проблема совместимости не стоит. А всё, перечисленное мной в последней фразе - далеко не необходимые условия для разработки софта под Win, а во многих случаях, даже вредные, как, впрочем, иногда вредна и кроссплатформенная разработка.
Последний вопрос - темя большая, возможно, холиварная и напрямую не относящаяся именно к 10-ке. Если Вам нравиться win 10 - Ваше право. Если мне не нравиться - моё Но всякую мысль желательно аргументировать
AquaTour, 6.11.2015 - 4:35
Цитата | Quote(zoog @ 5.11.2015 - 3:38)
Про идеологию потребления, пропаганду постоянного покупания нового и запланированное старение слышали? Поздравляю, вы в тренде.
сказал человек, не в лаптях и не валенках, да и пар обуви у него наверняка поболее двух, с мобильным телефоном и скорее всего с автомобилем... пустой звук. Линуксоидам еще об этом расскажите, а то мужики то не знают.
Существуют понятия "необходимое", "необходимое и достаточное" и "избыточное". У каждого ( в данном случае пользователя OS-ей), субъективно, рамки свои. Но объективно, 10-ка не привносит ( на мой взгляд!, и не только) ничего принципиальнонеобходимого нового, почти ничего достаточного, а избыточного - очередной состав вагонов с тележками. При этом, без танцев с бубнами, избавиться от субъективного "мусора", с каждой последующей вЕндой всё тяжелей и тяжелей. Гибкость компонентного состава и настройки под индивидуальные нужды сходит на нет; а искусственные ограничения развития предыдущих версий ( на примере той же основной поддержки ( до недавнего времени) Windows 7, или чуть менее недавней, Winows XP, признанных из всего семейства мелкомягких систем наиболее удачными) стали прозрачно явными.
Возможно, это - моя претензия к тенденции развития вЕндов, хотя, подозреваю, многие к этой претензии присоединяться Думается, zoog это имел ввиду, в отношении к 10-ке.
Цитата | Quote(AquaTour @ 6.11.2015 - 4:39)
Линуксоидам еще об этом расскажите
БОльшая часть людей, вне зависимости от приверженности определённому семейству OS-сей, подвержена внушаемым "ценностям" и внешним "удобствам", являющимся, как правило, НЕценными и НЕудобными ( исключения есть, но достаточно редки) ( для тех, кому есть с чем сравнивать). Начинающим пользователям не с чем сравнивать, в своей молодой практике, потому они более лояльны к нововведениям ( вне зависимости от их содержания).
AquaTour, 6.11.2015 - 8:48
Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 5.11.2015 - 4:03)
Это - мой личный опыт и опыт со стороны
а мой личный опыт говорит об обратном, при заказе ПО в требованиях перестала светиться XP. Редким исключением могут быть госконторы, да и то далеко не все, но на самодурство лучше не обращать внимание, черевато заражением.
Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 5.11.2015 - 4:03)
Чехарды-то нет, при наличии некоторой квалификации
приходилось видеть и переделывать работу "компетентных" людей, считающих что все кто работает на за XP с выключенным визуальным оформлением, любителем рюшечек.
Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 5.11.2015 - 4:03)
Правило "Работает - не трожь!" никто не отменял.
очередное голословное утверждение, плановые обновления как аппаратного, так и программного обеспечения, распространенное явление. А вот если с новым оборудованием и\или ПО эффективность работника не увеличивается, то возможно стоит задуматься о его квалификации
Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 5.11.2015 - 4:03)
"Совместимость с XP" - несколько вульгарное выражение.
экий вы идеалист, сразу видно как вы далеки от вопросов разработки. При разработке любого, более менее сложного ПО обязательно будут проблемы связанные с работой под разные ОС. И так не любимые вами дотнеты помогают нивелировать эти проблемы. Термин "совместимость" следует понимать несколько шире, чем это делаете вы. Взять те же сайты, для их отображения нужен браузер. Возьмем 3 самых популярных и выставим в требованиях совместимость с последними версиями. При этом нижним порогом будет IE последней доступной для XP версии - 8. Вы думаете кто то будет вам верстать под него без дополнительной платы? Или вы считаете брать за это плату слишком вульгарным? Вернемся к фреимворкам, вы готовы оплатить из своего кармана реализацию разработчиками того функционала, который они могли бы взять из новой версии фреимворка. Я отвечу за вас - не готовы.
Урсу, 6.11.2015 - 14:37
Напомню, что изначально речь шла о дизайне интерфейса. Прошу придерживаться темы.
HugoBo-SS, 6.11.2015 - 20:38
Цитата | Quote(AquaTour @ 6.11.2015 - 8:52)
как вы далеки от вопросов разработки
Не очень далёк
Цитата | Quote(AquaTour @ 6.11.2015 - 8:52)
Взять те же сайты, для их отображения нужен браузер.
Мы не браузеры обсуждаем ( хотя все они, сами по себе, в XP работают ( ишаков последних в расчёт не беру), потому и вёрстку не трогаем, она - третично, по-отношению к системе.
Цитата | Quote(AquaTour @ 6.11.2015 - 8:52)
Вернемся к фреимворкам, вы готовы оплатить из своего кармана реализацию разработчиками того функционала, который они могли бы взять из новой версии фреимворка. Я отвечу за вас - не готовы.
Если скорость вываливания в продкашн ( быстрое бабло ) критичней качества и (или) быстродействия конечного продукта ( что происходит последнее время повсеместно в экосистеме Windows, ), то скорее всего, не готов. Не надо начинать проект на подобном, не придётся потом ощутимо доплачивать. При грамотном написании и описании кода его сопровождение не потребует больших затрат. На чём бы он не был написан.
Цитата | Quote(AquaTour @ 6.11.2015 - 8:52)
так не любимые вами дотнеты
И это правда, ибо их плюсы, только в относительной быстроте написания поделок . И после подобного мы удивляемся, что увеличение аппаратной производительности не успевает за тормознутостью новых программ
Цитата | Quote(Урсу @ 6.11.2015 - 14:41)
Напомню, что изначально речь шла о дизайне интерфейса.
Переместил... Нечестно Дизайн интерфейса? Слишком узко.
zoog, 6.11.2015 - 22:07
Цитата | Quote(AquaTour)
сказал человек, не в лаптях и не валенках, да и пар обуви у него наверняка поболее двух, с мобильным телефоном и скорее всего с автомобилем... пустой звук.
Я счас такое скажу, что ветку вообще закроют) Апгрейд от лаптей к современной обуви оправдан (соотношение цена-качество-прочие издержки), а вот покупка лишниз пар обуви уже может быть дискуссионна ("на эти деньги афронегр может год жить"(с)). Мобильный телефон, на который все подсажены, необходим только определённым рабочим, у остальных от него психика деформируется не очень приятным образом иногда. Личный автотранспорт - зло в уже абсолбном большинстве случаев, не будь дискриминации общественного транспорта - 98% людей спокойно жили б и так, только от воздуха, что дышат, не плевались. Насчёт дотнетов и парадигм программирования - мне как пользователю плевать с высокой колокольни, что производителям так дешевле и быстрее - с моей стороны софт ни быстрей, ни надёжней, ни тем более эргономичнее не становится, а ради удобства перекупщиков быть обязанным регулярно менять ещё рабочее железо (-деньги, экология) меня бесит. Я мож что и сам бы сменил, но по своей воле одно, а из-под палки - жрите сами. Что насчёт вист - так в них не было ничего нужного нормальному юзеру (ДХ10 - чисто политически огрничили, бесфайловая система - вообще апокалиптическая свистоперделка, счастье, что не завели), а негатива.. не знаю, не хочу покупать ещё 2 ядра, чтоб проверить, не прекратятся ли банальные лаги интерфейса с ними.