Статьи

Почему я использую только пиратский софт и фильмы

,

Статьи

Дата публикации:

HugoBo-SS, 21.04.2019 - 21:59

Почему я использую только пиратский софт и смотрю только пиратские фильмы


Сейчас на каждом углу принято распинаться в том, как все вдруг стали белыми и пушистыми, перешли на лицензионный софт, смотрят официальные фильмы из лицензированных онлайн-кинотеатров, хвастаются списком купленных игр в Steam и вообще стали просто образцом для подражания.

На фоне этих криков, я гордо заявляю:
Твой софтовый форум


и я не собираюсь, нет, серьёзно не собираюсь покупать лицензионный софт, смотреть лицензионные фильмы через стримы и пользоваться Steam-ом. Почему? Да всё просто!

Видео и фильмы
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «


Игры
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «


Софт
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «


Интернет без рекламы
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «


Перспективы
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «


Что заставило бы меня платить?
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «


Твой софтовый форум


Источник: _zen.yandex.ru

AquaTour, 22.04.2019 - 11:46

какое то необоснованное нытьё, с фантазиями автора.
Особенно анекдотично то, что на бесплатный софт он переходить не хочет, по причине качества, а за платный, качество которого его устраивает больше, платить он тоже не хочет.
Далее Моська пытается лаять на слона, выражая желание платить за софт столько, сколько он сам хочет, но при этом слон идет дальше, используя таких мосек в качестве тестеров последней инстанции.

Было бы куда забавнее прочитать причитания автора про железо и его стоимость.

HugoBo-SS, 23.04.2019 - 0:35

Цитата | Quote(AquaTour @ 22.04.2019 - 11:46)
а за платный, качество которого его устраивает больше, платить он тоже не хочет.
*


Отчего же не хочет? Он озвучил, сколько готов. Многие готовы платить неКОНСКИЕ цены. Тестеры последней инстанции, как раз, все 10-чные хомячки, причём многие за свои же средства. biggrin.gif

AquaTour, 24.04.2019 - 1:11

Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 23.04.2019 - 0:35)
Отчего же не хочет? Он озвучил, сколько готов. Многие готовы платить неКОНСКИЕ цены. Тестеры последней инстанции, как раз, все 10-чные хомячки, причём многие за свои же средства.
*

Ну а у меня есть запущенный участок земли, за его очистку я готов заплатить автору n-ю сумму, которая будет явно меньше затраченных им усилий. Вот только автор скорее всего не согласится на такое, а в случае его отказа я могу принудить его к труду силовым способом. Чем это отличается от его подхода? Рабовладение как и воровство, наказуемые преступления, он просто пользуется безнаказанностью.
Сделка, это всегда договор двух и более лиц, когда условия диктует одна сторона, это называется по другому.
Ничего не тестирую, все работает. ЧЯДНТ?

HugoBo-SS, 24.04.2019 - 13:50

Цитата | Quote(AquaTour @ 24.04.2019 - 1:11)
Чем это отличается от его подхода?
*


Как минимум, механизмом ценообразования. Не надо сравнивать нормы прибыли зажравшихся IT гигантов-монополистов с прибавочной стоимостью адекватных работников.
Цитата | Quote(AquaTour @ 24.04.2019 - 1:11)
Ничего не тестирую, все работает.
*


Воможно, Вы не рядовой хомячек-пользователь? Или, возможно, Вы не знаете о сборе и отсылке информации использования Вами определённых программных продуктов, для, как говрят, "улучшения качества"?

AquaTour, 24.04.2019 - 15:06

Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 24.04.2019 - 13:50)
Как минимум, механизмом ценообразования. Не надо сравнивать нормы прибыли зажравшихся IT гигантов-монополистов с прибавочной стоимостью адекватных работников.
*

т.е. я правильно понимаю, что ты можешь корректно оценить стоимость разработки софта? Или тебе так кажется? smile.gif
Возьми калькулятор, умножь 5 долларов (именно столько хочет же платить автор) на допустим миллиард пользователей. После этого подели на количество разработчиков\дизайнеров\тестировщиков\...
Много получилось? А это еще без учета затрат на инфраструктуру и т.п.
Добавь сюда, что есть бесплатные продукты, за разработку которых тем не менее приходится платить. Много получилось?
Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 24.04.2019 - 13:50)
Воможно, Вы не рядовой хомячек-пользователь? Или, возможно, Вы не знаете о сборе и отсылке информации использования Вами определённых программных продуктов, для, как говрят, "улучшения качества"?
*

а ты таки думаешь, что с тебя никто не поимел никакой телеметрии? biggrin.gif

kostya-chist, 24.04.2019 - 20:36

Цитата | Quote(AquaTour @ 24.04.2019 - 1:11)
когда условия диктует одна сторона, это называется по другому.

Т.е. когда условия диктует продавец это нормально, а если покупатель не хочет платить за то г..., которое ему пытаются втюхать это уже ненормально.
Хорошая логика. Аплодирую стоя.
К политике ценообразования тоже очень много вопросов.
К тому же, 100% вероятность, что оплата труда создателя продукта и затраты на всё остальное составляют долю в цене не более 25% (с учётом запуска новых продуктов). Через некоторое, достаточно небольшое время, продукт окупается, но тем не менее цена на него продолжает расти.

AquaTour, 24.04.2019 - 20:50

Цитата | Quote(kostya-chist @ 24.04.2019 - 20:36)
Т.е. когда условия диктует продавец это нормально, а если покупатель не хочет платить за то г..., которое ему пытаются втюхать это уже ненормально.
Хорошая логика. Аплодирую стоя.
*

странные вы люди, софт г..о но вы без него обойтись не можете, не пользуйтесь, пользуйтесь бесплатным, заказывайте разработку или в конце то концов пишите сами. Что персонально тебе втюхивают софтверные компании?
Цитата | Quote(kostya-chist @ 24.04.2019 - 20:36)
К тому же, 100% вероятность, что оплата труда создателя продукта и затраты на всё остальное составляют долю в цене не более 25% (с учётом запуска новых продуктов). Через некоторое, достаточно небольшое время, продукт окупается, но тем не менее цена на него продолжает расти.
*

вот прямо таки школьный подход к расчету стоимости. Поддержка ничего не стоит? Обновления бесплатные, средства разработки бесплатные (отчасти), у любого крупного продукта поддержание актуальности стоит достаточно много.

Вопрос на засыпку, как думаете, сколько пользователи линукса платят за пользование ОС?

kostya-chist, 24.04.2019 - 22:51

Цитата | Quote(AquaTour @ 24.04.2019 - 20:50)
то персонально тебе втюхивают софтверные компании?

Microsoft Windows почти всем
Персонально? Alt Linux SPT, антивирусы и т.п.
А разговор идёт не только про софт. Так что втюхивают много чего.
Цитата | Quote(AquaTour @ 24.04.2019 - 20:50)
вот прямо таки школьный подход к расчету стоимости.

Зато у вас насквозь виден подход коммерсанта.
Посмотрите на чистые доходы IT компаний и будет понятно, что стоимость софта сильно преувеличена.
Цитата | Quote(AquaTour @ 24.04.2019 - 20:50)
Поддержка ничего не стоит? Обновления бесплатные, ...
у любого крупного продукта поддержание актуальности стоит достаточно много.

Актуальность? Извините меня, но актуальность = исправлению собственных ошибок. Поддержка? Та же самая ерунда. Да и касается в основном корпоративных пользователей, которые её оплачивают.
Цитата | Quote(AquaTour @ 24.04.2019 - 20:50)
Вопрос на засыпку, как думаете, сколько пользователи линукса платят за пользование ОС?

Цифры не назову (недавно покупали), но тоже немало. Лицензионные отчисления за ведроид посчитайте. И всякие платные надстройки над линуксом.

Про качество современного кода лучше скромно промолчать. К "гонке вооружений" (т.е. требованиям к производительности) приводит именно говнокод.

AquaTour, 25.04.2019 - 0:48

Цитата | Quote(kostya-chist @ 24.04.2019 - 22:51)
Microsoft Windows почти всем
*

ровным счетом никому. Ее выбирают кому работать надо.
Цитата | Quote(kostya-chist @ 24.04.2019 - 22:51)
Персонально? Alt Linux SPT, антивирусы и т.п.
*

разве это делают софтверные компании, а не другие лица?
Цитата | Quote(kostya-chist @ 24.04.2019 - 22:51)
А разговор идёт не только про софт. Так что втюхивают много чего.
*

Тайга просторна. Welcome
Цитата | Quote(kostya-chist @ 24.04.2019 - 22:51)
Зато у вас насквозь виден подход коммерсанта.
Посмотрите на чистые доходы IT компаний и будет понятно, что стоимость софта сильно преувеличена.
*

Правильнее это назвать реалистичным подходом. Какой же должна быть реальная стоимость софта?
Цитата | Quote(kostya-chist @ 24.04.2019 - 22:51)
Актуальность? Извините меня, но актуальность = исправлению собственных ошибок. Поддержка? Та же самая ерунда.
*

а хватит ли пользователям денег купить программу без ошибок? Или ты думаешь, что процесс тестирования бесплатный? Компании предлагают определенный уровень, за определенные деньги. Не нравится - не бери.
Цитата | Quote(kostya-chist @ 24.04.2019 - 22:51)
Цифры не назову (недавно покупали), но тоже немало. Лицензионные отчисления за ведроид посчитайте. И всякие платные надстройки над линуксом.
*

покупать можно либо поддержку (т.е. не разработку) либо российские дистрибутивы, непонятно почему продающиеся.
На данный момент линукс в основном разрабатывается коммерческими компаниями, люди получают за это оплату. https://www.opennet.ru...html?num=47443
Вопрос - а где же взять деньги на эту оплату? Где компании возьмут на это деньги, если будут продавать свои коммерческие продукты по себестоимости или с небольшой наценкой?
Как пробовать новые направления? Ведь если они не взлетят, то это прямые убытки, которые не покрыть небольшим доходом? И таких "если" много.
Цитата | Quote(kostya-chist @ 24.04.2019 - 22:51)
Про качество современного кода лучше скромно промолчать. К "гонке вооружений" (т.е. требованиям к производительности) приводит именно говнокод.
*


свой код покажешь? wink.gif

мнение не изменилось, ныл автор, теперь его поддерживают другие. Не о софте надо ныть, сейчас хороший выбор хороших продуктов, а о ситуации в других областях, где выбор большой, а взять нечего.

HugoBo-SS, 25.04.2019 - 0:57

Цитата | Quote(AquaTour @ 24.04.2019 - 15:06)
ты можешь корректно оценить стоимость разработки софта?
*


Во первых, на брудершафт мы в Вами не пили.

По-сути:

Могу, и не только софта, но и многого другого ( в других областях деятельности). "Не бином НЬютона", при наличии образования и опыта стоймостных оценок производственной ( и не только) деятельности).

Цитата | Quote(AquaTour @ 24.04.2019 - 20:50)
сколько пользователи линукса платят за пользование ОС?
*



По-разному. Ядро - свободно, а остальное - на откуп сбощикам дистрибутивов. Стоимость владения: от нуля и до... "нет предела совершенству". Зависит от квалификации пользователя ( от неё зависит стоимость техподдержки), дистрибутива ( есть и коммерческие) и стоящих перед пользователем (лями) задач. Но совокупная стоимость владения аналогичных вендам возможностей - ниже.
Ведроид - вообще отдельная песня.

Поднятый автором вопрос, всё же, более общий, а не холивар "окна vs пингвины".


AquaTour, 25.04.2019 - 11:39

Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 25.04.2019 - 0:57)
Во первых, на брудершафт мы в Вами не пили.
*

это интернет, как хочу, так и обращаюсь. Можно и на "вы" послать далеко и надолго. Не нравится - тот же совет, что и автору изначального поста - не пользуйся.
Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 25.04.2019 - 0:57)
Могу, и не только софта, но и многого другого ( в других областях деятельности). "Не бином НЬютона", при наличии образования и опыта стоймостных оценок производственной ( и не только) деятельности).
*

видимо только в теории
Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 25.04.2019 - 0:57)
По-разному. Ядро - свободно
*

основной вклад в разработку ядра вносит компания интел, думаешь эти накладные расходы ты не оплачиваешь покупая их железо?

kostya-chist, 25.04.2019 - 17:54

Цитата | Quote(AquaTour @ 25.04.2019 - 0:48)
Цитата | Quote(kostya-chist @ 24.04.2019 - 22:51)
Microsoft Windows почти всем
*

ровным счетом никому. Ее выбирают кому работать надо.

Её не выбирают, большинство покупает вместе с железом.
Цитата | Quote(AquaTour @ 25.04.2019 - 0:48)
Цитата | Quote(kostya-chist @ 24.04.2019 - 22:51)
Персонально? Alt Linux SPT, антивирусы и т.п.
*

разве это делают софтверные компании, а не другие лица?

А разработчики антивирусов и т.п. это не софтверная компания?
Цитата | Quote(AquaTour @ 25.04.2019 - 0:48)
свой код покажешь? wink.gif

Не покажу, ибо давно уже этим не занимаюсь, небольшие скрипты для облегчения админства не считаются. Но хорошо помню, как боролись за каждый байт памяти и исключение утечек памяти.
Цитата | Quote(AquaTour @ 25.04.2019 - 0:48)
мнение не изменилось, ныл автор, теперь его поддерживают другие. Не о софте надо ныть, сейчас хороший выбор хороших продуктов, а о ситуации в других областях, где выбор большой, а взять нечего.

А зачем вы всё сводите к софту?
Тема не про софт, а про ценообразование. В других областях происходит тоже самое. Капитализма пришла, однако.

AquaTour, 25.04.2019 - 21:15

Цитата | Quote(kostya-chist @ 25.04.2019 - 17:54)
Её не выбирают, большинство покупает вместе с железом.
*

покупай без винды, отказывайся от нее (вроде можно), собирай из железок. У меня такой проблемы нет, меня вот никто не заставляет ее выбирать.
Цитата | Quote(kostya-chist @ 25.04.2019 - 17:54)
А разработчики антивирусов и т.п. это не софтверная компания?
*

тебе Касперсий лично пистолет к голове приставил и заставил купить лицензию?
Цитата | Quote(kostya-chist @ 25.04.2019 - 17:54)
Не покажу, ибо давно уже этим не занимаюсь, небольшие скрипты для облегчения админства не считаются. Но хорошо помню, как боролись за каждый байт памяти и исключение утечек памяти.
*

то то и оно. И сейчас такое делают там, где это целесообразно. Вопрос в стоимости разработки.
Цитата | Quote(kostya-chist @ 25.04.2019 - 17:54)
А зачем вы всё сводите к софту?
Тема не про софт, а про ценообразование. В других областях происходит тоже самое. Капитализма пришла, однако.
*

тема как раз такие про цифровой контент, поскольку его мы таки еще можем получить бесплатно при желании. Опять же, в этой области есть явные лидеры, которым отсутствие сильной конкуренции не мешает устанавливать те цены, которые они посчитают нужными.
А если в области производства с конкуренцией все хорошо, то как правило и ценник там получается приемлемый, другое дело что потребности потребителей не всегда учтены или не в полной мере. Зачастую это решаемо, но дорого и тут опять приходим к тому, что за отчасти эксклюзивные вещи приходится много платить. Либо ныть.

kostya-chist, 25.04.2019 - 23:28

Цитата | Quote(AquaTour @ 25.04.2019 - 21:15)
покупай без винды, отказывайся от нее (вроде можно), собирай из железок. У меня такой проблемы нет, меня вот никто не заставляет ее выбирать.

Вот теперь всё понятно. "Я", "меня", "у меня"
Есть небольшая группа пользователей, которая действительно может выбирать, но она небольшая и погоды не делает. Большинство покупает.
А если говорить об организациях, то тут уже не отвертишься, каким бы "гуру" ты не был.
Цитата | Quote(AquaTour @ 25.04.2019 - 21:15)
тебе Касперсий лично пистолет к голове приставил и заставил купить лицензию?

Дома у меня вообще антивируса нет, но на работе... Задолбали и касперские и дрвэбы в течении последнего месяца звонить.
Цитата | Quote(AquaTour @ 25.04.2019 - 21:15)
то то и оно. И сейчас такое делают там, где это целесообразно. Вопрос в стоимости разработки.

Которая сильно завышена, подавляющее большинство разработчиков делают тяп-ляп. Лично у меня накоплен богатый опыт общения с разработчиками этих "продуктов"
Цитата | Quote(AquaTour @ 25.04.2019 - 21:15)
.... которым отсутствие сильной конкуренции не мешает устанавливать те цены, которые они посчитают нужными.
А если в области производства с конкуренцией все хорошо, то как правило и ценник там получается приемлемый, другое дело что потребности потребителей не всегда учтены или не в полной мере. Зачастую это решаемо, но дорого и тут опять приходим к тому, что за отчасти эксклюзивные вещи приходится много платить.

А вот этими сказками про конкуренцию и "рыночное ценообразование" и развалили СССР.

HugoBo-SS, 26.04.2019 - 1:42

Цитата | Quote(AquaTour @ 25.04.2019 - 11:39)
видимо только в теории
*


Ваши домыслы Ваше "видимо" из той же серии школоты, уверенной, что все мнения ( "зелёного" юнца и зрелого, умудрёного знаниями и опытом человека) равноценны.

Цитата | Quote(AquaTour @ 25.04.2019 - 11:39)
это интернет, как хочу, так и обращаюсь. Можно и на "вы" послать далеко и надолго
*

Культурного опонента видно издалека...

Цитата | Quote(kostya-chist @ 25.04.2019 - 23:28)
Которая сильно завышена, подавляющее большинство разработчиков делают тяп-ляп. Лично у меня накоплен богатый опыт общения с разработчиками этих "продуктов"
*

Мы тут, подозреваю, и общаемся одним из их когорты...

AquaTour, 26.04.2019 - 14:45

Цитата | Quote(kostya-chist @ 25.04.2019 - 23:28)
Вот теперь всё понятно. "Я", "меня", "у меня"
*

а что не так? Чем я не типичный пользователь?
Цитата | Quote(kostya-chist @ 25.04.2019 - 23:28)
Есть небольшая группа пользователей, которая действительно может выбирать, но она небольшая и погоды не делает. Большинство покупает.
*

кто им мешает не покупать? Отсутствие достаточного уровня знаний в определённой области? Дык таким и линукс продадут по цене выше винды.
Ты еще на производителей авто пожалуйся, что владельцы их машин вынуждены ездить в сервис, а не чинить произведенные ими машины молотком и пилой.
Цитата | Quote(kostya-chist @ 25.04.2019 - 23:28)
А если говорить об организациях, то тут уже не отвертишься, каким бы "гуру" ты не был.
*

ничего подобного. Максимум нужен 1 комп для установки всей криптошелухи и то без него можно обойтись
А если ты про госкомпании, то это вопрос к чиновникам, а не к производителям софта.
Цитата | Quote(kostya-chist @ 25.04.2019 - 23:28)
Дома у меня вообще антивируса нет, но на работе... Задолбали и касперские и дрвэбы в течении последнего месяца звонить.
*

Раз дома нет, значит все же не заставляют? smile.gif А если для тебя звонок с предложением это заставляют, то ты либо не правильно понимаешь смысл этих терминов либо необходимо посещение специалиста
Цитата | Quote(kostya-chist @ 25.04.2019 - 23:28)
Которая сильно завышена, подавляющее большинство разработчиков делают тяп-ляп. Лично у меня накоплен богатый опыт общения с разработчиками этих "продуктов"
*

в который раз пустые слова "сильно завышена", ты можешь на примере крупного продукта более менее подробно расписать, сколько он должен стоить?
Цитата | Quote(kostya-chist @ 25.04.2019 - 23:28)
А вот этими сказками про конкуренцию и "рыночное ценообразование" и развалили СССР.
*

есть мнение и не только моё, что сильному противнику не нужны оправдания, он и так победит. То, что развалился СССР, это следствие его политики, видимо не все всех устраивало. Не надо перекладывать с больной стороны на здоровую.


Добавлено:
Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 26.04.2019 - 1:42)
Ваше "видимо" из той же серии школоты, уверенной, что все мнения ( "зелёного" юнца и зрелого, умудрёного знаниями и опытом человека) равноценны.
*

у меня есть практический опыт работы в этой сфере, не схожей, не близкой, а именно в этой. А у тебя, судя по постоянным уводам в сторону - нет.
Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 26.04.2019 - 1:42)
Культурного опонента видно издалека...
*

а кофейную гущу для гаданий освоил?
Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 26.04.2019 - 1:42)
Мы тут, подозреваю, и общаемся одним из их когорты...
*

вы тут общаетесь с тем, у кого в рабочие обязанности входит написание софта. А вот я тут общаюсь с парочкой, которые софт не пишут, "но мнение имеют".

Если вы такие талантливые разработчики, предложите рынку свои услуги в этой области, задавите конкурентов своей ценой и качеством. Мне вообще искренне непонятно, как у таких гениальных программистов могут быть проблемы с софтом, понадобился софт - напишите для себя, делов то.

Henry723, 26.04.2019 - 14:56

Маленькая ремарка !

Прошу прекратить этот бесцельный и беспредметный флуд !

Ситуация напоминает старый парадокс :
- Бога нет... Докажи, что он есть...

Предлагаю закрыть данную тему за отсутствие причин для полемики...


версия для печати -> Полная версия

SoftoRooM © 2004-2024