day & night

Двенадцать ляпов фильма «12», Новости, интересные факты и их обсуждение
Дата обновления: , перейти к новому сообщению
#1
kontra



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 11.893
Регистрация: 13.02.2005
Пользователь №: 6.480


Респектов: 3512
-----XXXXX




Двенадцать ляпов фильма «12»

Нижегородский прокурор Максим Игнатов — о «лучшей игровой картине года»


Нашумевший фильм Никиты Михалкова «12», собравший 16 «Золотых орлов» и претендующий на премию «Оскар», оказывается, выстроен на сплошных ошибках.

Такой жесткий юридический вердикт вынес картине человек, далекий от кинематографа, но зато хорошо знакомый с работой суда присяжных, — старший прокурор отдела государственных обвинителей прокуратуры Нижегородской области Максим Игнатов.

Для тех, кто не смотрел «12», поясним: 12 российских присяжных судят чеченского мальчика лет шестнадцати. Незадолго до этого мальчишка потерял на войне родителей, офицер его пожалел, привез в Россию, вырастил как собственного ребенка. Затем, по версии обвинения, в бытовой ссоре парень зарезал своего приемного отца. Тому были свидетели — женщина из соседнего окна, человек, проезжавший в электричке, и т. д.

— То, что я увидел на экране, иначе как абсурдом назвать не могу, — признается прокурор. — Михалков взял западный закон, по которому присяжные работали в Америке в 1957 году (как известно, «12» Михалкова — ремейк американской ленты «12 разгневанных мужчин»), и эту процедуру слепо переложил в сегодняшнюю судебную ситуацию в России. Поэтому фильм содержит множество грубейших процессуальных ошибок.

Какие ляпы заметил прокурор

1. Дело, которое разбирают в фильме, вообще не рассматривают суды присяжных в России. Как видно из фабулы, это обычное бытовое убийство. Значит, это подсудность районного суда, на который не распространяется институт присяжных.

В чем ляп: В компетенции института присяжных: квалифицированные убийства с особой жестокостью; убийства из-за корыстных побуждений; убийства, сопряженные с насильственными действиями сексуального характера, и т. д.

2. В коллегии, которая судит чеченского паренька, почему-то только мужчины. Это говорит о тенденциозности комиссии: там нет ни одной женщины, нет ни одного представителя той нации, к которой относится подсудимый. Попробуйте сейчас в США отдать под суд темнокожего человека, если в коллегии присяжных нет ни одного афроамериканца!

В чем ляп: Однозначно любой приговор в этом случае — обвинительный или оправдательный — будет отменен.

3. Совещание присяжных проходит в спортивном зале, потому что зал суда на ремонте. Не секрет, что в России такое бывает часто. Странно другое. Присяжных, заведя в кабинет, заперли снаружи. То есть лишили возможности выйти.

В чем ляп: Да, совещание присяжных всегда тайное. Отсюда и термин — «тайна совещательной комнаты». Однако если вдруг присяжные не придут к согласию, каждый из них в любой момент имеет право покинуть зал совещания. В этом случае коллегия будет распущена, и совещание начнется снова. Это одна из конституционных гарантий независимости решения, которое будет ими принято.

С другой стороны, пристав, находящий снаружи, почему-то постоянно заходит к ним в комнату. Он то предлагает им водички, то, услышав крики, отпирает дверь и интересуется, что произошло. Тем самым пристав — официальное должностное лицо, приставленное охранять тайну совещательной комнаты, сам ее многократно нарушает.

4. Кто-то из присяжных упомянул, что подсудимый в зале суда сидел в наручниках, его трясло, он чувствовал себя неуютно.

В чем ляп: Ситуация абсурдна, поскольку минуло уже 10 лет с тех пор, как приняты соответствующие европейские конвенции, и Россия к ним присоединилась. Теперь ни один подсудимый в зале суда не находится в наручниках. Они сковывают возможность его жестикуляции, то есть сковывают свободу давать показания так, как он может их давать.

5. Мобильные телефоны у присяжных не забираются, как это показано в фильме. Заседателям просто запрещено общаться по мобильникам, во время заседаний они должны их отключить.

В чем ляп: Если присяжному будут звонить в совещательную комнату или сам он сделает звонок — это явится основанием для отмены приговора.

6. Старшиной коллегии присяжных в фильме — председательствующим — избрали Никиту Михалкова. Но избирают старшину почему-то в совещательной комнате, когда уже закончилось судебное следствие.

В чем ляп: Этого не может быть. Старшину избирают в первый день формирования коллегии, еще до того, как присяжным предъявят все доказательства по делу. Получается, что все время коллегия работала в суде без головы.

7. Любопытно, что присяжные, собравшись в совещательной комнате, не знают, за что им голосовать.

В чем ляп: На практике, и это полагается по закону, прежде чем присяжные удалятся в совещательную комнату, им выдается так называемый вопросный лист. В нем ставятся, как правило, три вопроса:
— доказано ли, что Н. такого-то числа при таких-то обстоятельствах по такому-то адресу убил В. таким-то способом?
— виновен ли Н. в лишении жизни В. при обстоятельствах, указанных в первом вопросе?
— заслуживает ли Н., если он виновен, снисхождения? Или Н. не заслуживает снисхождения?

В фильме же вопросный лист присяжным вообще не выдавался. Не случайно один из них спрашивает остальных: «А за что мы голосуем-то?» Старшина (Михалков) поясняет: «Голосуйте как хотите, потому что никаких правил нет». В России существует процедура голосования присяжных, и это пора бы знать мэтру.

8. С первой минуты совещания коллегии зрителю навязывается мысль, что проголосовать все 12 присяжных должны единогласно, иначе вердикт не будет принят.

В чем ляп: Это не так. Виновность или невиновность определяется простым большинством голосов. Если голоса распределяются поровну — шесть «за», шесть «против», это означает, что подсудимый невиновен. Если решение принято единогласно, оно называется единодушным.

9. В процессе обсуждения кто-то из присяжных говорит остальным: «Мне жалко его, ведь, если мы его осудим, его упрячут в тюрьму навсегда».

В чем ляп: По российским законам присяжные не могут вторгаться в наказание, которое может быть назначено подсудимому. Это не их прерогатива, а федерального судьи. Задача присяжных проголосовать за фактическую сторону дела: «Да, виновен». Или: «Нет, не виновен». В случае обвинительного вердикта федеральный суд дает квалификацию, присваивает номер статьи согласно УК РФ. И уж только после назначает наказания с учетом всех смягчающих и отягчающих обстоятельств.

10. В совещательную комнату по требованию присяжных, когда у них возникает какой-то вопрос, пристав приносит вещественные доказательства, ранее осмотренные присяжными в суде.

В чем ляп: На самом деле присяжные должны запомнить доказательства, которые им предъявляются только в процессе их исследования в зале судебного заседания. Никакой принос или унос вещдоков, схем или протоколов, как это показано в фильме, недопустим. Это полнейший абсурд. Такое не практикуется и на Западе.

11. Один из присяжных допустил грубейшее нарушение закона, за которое безоговорочно надо распускать всю коллегию.

В чем ляп: Он ездил на место происшествия, разговаривал с очевидцами, то есть фактически подменил собой следователя, проведя свое собственное расследование.

12. Присяжный купил где-то поблизости нож и демонстрировал его по аналогии с тем, которым был убит отец подсудимого.

В чем ляп: Фактически это опять подмена собой следственных органов.
— Каждый из нас вами, обычных людей, — потенциальный кандидат в присяжные заседатели, — сказал на прощание Максим Игнатов. — Может быть, уже завтра кто-то из вас получит повестку в суд, где вам предложат разбирать очередное уголовное дело. И вы будете очень удивлены, что не можете вести себя так, как показано в фильме «12»…


kp.ru
User is offline
Go topGo end

Ответов(1 - 9)
31.01.2008 - 19:33
#2
AleXiN



Опытный юзверь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 21.06.2005
Пользователь №: 24.468


Респектов: 1
-----X----


Предупреждений:


Но это все таки кино, а не реальная жизнь.
User is offline
Go topGo end
31.01.2008 - 21:20
#3
Floyd



Опытный юзверь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 20.04.2005
Пользователь №: 11.797


Респектов: 0
----------


Предупреждений:


Цитата | Quote(AleXiN @ 31.01.2008 - 20:36)
Но это все таки кино, а не реальная жизнь.
*


Такое кино надо делать на реальных фактах...
а сам Михалков знает об этих ляпах? ohmy.gif
User is offline
Go topGo end
31.01.2008 - 21:54
#4
AlexBor



Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 15.04.2006
Пользователь №: 149.931


Респектов: 0
----------


Предупреждений:


Давайте найдем 12 ляпов в сказке про колобка.
User is offline
Go topGo end
31.01.2008 - 22:08
#5
volneb



Специалист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 1.04.2007
Пользователь №: 366.826


Респектов: 153
-----X----


Предупреждений:


Я не понимаю, какой смысл искать юридические ляпы в художественном фильме?!!
Разве ценность этого фильма в достоверном отображеннии суда присяжных???
User is offline
Go topGo end
31.01.2008 - 22:30
#6
SeptiK



Специалист
Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 465
Регистрация: 3.07.2006
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 188.988


Респектов: 113
-----X----




Цитата | Quote
Я не понимаю, какой смысл искать юридические ляпы в художественном фильме?!!

Да просто Комсомолке нужно было полосу чем-то заполнить
User is offline
Go topGo end
31.01.2008 - 23:38
#7
zeroQ



Грамотный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 19.05.2005
Пользователь №: 15.524


Респектов: 21
-----X----


Предупреждений: 3


ну на то оно и художественное кино,а не тренинг для будуших прокуроров.... но с другой стороны для Михалкова было бы оч уважительно со сторон людей занимающихся юрисприденцией... если была полная достоверность ))... а вообще забейте на самом деле... сыграли хорошо,а это главное.. эмоции... 2 SeptiK +1 ))
User is offline
Go topGo end
2.02.2008 - 0:14
#8
Fantom-vrn



профи!
Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 666
Регистрация: 14.12.2006
Пользователь №: 284.287


Респектов: 77
-----X----




Кино вроде как про жизнь!
Конечно можно пару мелких ляпов сделать но не так же конкретно!
Или думает сделал себе имя и можно лажать!
User is offline
Go topGo end
4.02.2008 - 9:32
#9
Legat



Специалист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 410
Регистрация: 22.09.2005
Пользователь №: 47.428


Респектов: 24
-----X----


Предупреждений: 0


по моему римейки снимать вообще - не очень хорошо.. Но вообще мог бы и проконсультироваться. Хотя зачем Михалкову это?
User is offline
Go topGo end
4.02.2008 - 10:14
#10
Quim2005



профи!
Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 1.145
Регистрация: 19.01.2006
Из: Россия, г.Набережные Челны
Пользователь №: 111.013


Респектов: 314
-----XX---




Фильм "12" отличный фильм, не благодаря выверенныму судебному процессу, а благодаря игре актеров, которые переносят "притчу" с экрана в жизнь, дает подумать. 12 лет прошло со времени чеченской резни. И спортзал выбран не просто, давая ассоциации на события в Беслане.
Какие придирки? Это мнение режиссера на события в стране (вспоминаем отличные монологи), на мысли в наших головах, на резкие выкрики (см. Гармаш) и рассудительное, даже жалостливое (см. Маковецкий).
Нам попыталсь показать почти все слои (в том числе комичного продюсера в исполнении Стоянова), и не важен, ни пол, ни цвет кожи и не национальность, а мысли, которые идут с экрана. Опираться надо на свои мозги, а не очередного скандалиста из жёлтопрессы.

Комсомолка в своем стиле...
User is offline
Go topGo end

Topic Options
Сейчас: 18.05.2024 - 15:12
Мобильная версия | Lite версия