day & night

«Свиной» грипп как зеркало, в котором видно все…, Новости, интересные факты и их обсуждение
Дата обновления: , перейти к новому сообщению
icon13
#1
Alkawkin



профи!
Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 1.131
Регистрация: 18.02.2007
Пользователь №: 337.717


Респектов: 1607
-----XXXXX






Печальное предисловие

Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория.

Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней - уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить.

На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая.

В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин - куча осложнений (не на печень, так на мозги).

Конкретная информация

» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «


Источник:

_http://docs.google.co...4tr_10g2953w4r
User is offline
Go topGo end

Ответов(10 - 19)
4.11.2009 - 5:56
#11
KLUCHICK



Вечная память...
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: Администраторы
Сообщений: 5.668
Регистрация: 15.03.2004
Из: The Ural federal district
Пользователь №: 326


Респектов: 3848
-----XXXXX




Цитата | Quote(kus-kus @ 4.11.2009 - 4:04)
Капельки попадают вам в глаза, на губы и писец
*



Названо самое уязвимое место.
Господа, вы хотя бы читали то, что пишете...

Цитата | Quote(KRandall @ 4.11.2009 - 6:57)
P.S. Только для тех, кто уверен, что живет на внутренней поверхности шара
*


Книжка, ссылку на которую вы уже во второй теме подсовываете народу (в третий раз эту акцию буду считать спамом со всеми вытекающими последствиями для автора) полна домыслов и является классическим примером манипуляции и передергиваний исторических фактов...

User is offline
Go topGo end
4.11.2009 - 9:19
#12
exeed1



Опытный юзверь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 18.12.2004
Пользователь №: 3.082


Респектов: 7
-----X----


Предупреждений: 0


Просто,без пафоса,а главное своевременно-АВТОРУ СПАСИБО!!!
User is offline
Go topGo end
4.11.2009 - 9:36
#13
sasa1962



Опытный юзверь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 16.10.2007
Из: Tambov Region
Пользователь №: 556.883


Респектов: 163
-----X----


Предупреждений:


ОРВИ (она же грипп) была есть и будет, прагматичные люди просто решили на этом заработать. Когда я учился в школе, то болел этой бякой практически каждый год, как и все остальные. Так вот эпидемий никто не объявлял и в справках (потом в больничных) писАли - ОРЗ. Сегодня из этого сделали очередное реалити-шоу. Так и вспоминается незабвенный Майкл Джексон, который очень ревностно следил за своим здоровьем, а умер от передоза лекарства...
User is offline
Go topGo end
4.11.2009 - 9:45
#14
Asmodey



профи!
Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 604
Регистрация: 6.02.2005
Пользователь №: 5.922


Респектов: 47
-----X----




а что удивляться? электорат зомбирован до предела. один "доктор" малахов чего стоит.
User is offline
Go topGo end
4.11.2009 - 10:46
#15
ABas



Опытный юзверь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 22.11.2006
Пользователь №: 267.288


Респектов: 19
-----X----


Предупреждений:


Колличество заболевших в Украине - не выше пока что, чем в прошлом году. Умерших - тоже пока не выше, чем в тот же период прошлого года. Но динамика уже внушаеть писимизьм, поскольку растёт более резво...
Ну дык ещё 2005 году предупреждали "непонюкто", что пандемия гриппа случается каждые 30-35 лет. Самый длинный интервал между вспышками пандемии 39 лет. Последняя вспышка по-моему в 1976 году. Т.е. всё это (паника, ажиотаж) БЫЛО ПРОСЧИТАНО И ПОДГОТОВЛЕНО ЗАРАНЕЕ!
PS последний анекдот на эту тему (просьба не бить ногами).
В Украине на одного чихнувшего 20 обделавшихся! Ситуация критическая: В СТРАНЕ НЕ ХВАТАЕТ ПАМПЕПРСОВ!!!
User is offline
Go topGo end
icon13 4.11.2009 - 10:53
#16
Фунтомасс



Специалист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 312
Регистрация: 22.04.2009
Пользователь №: 1.367.098


Респектов: 51
-----X----


Предупреждений:


Я тоже придерживаюсь того же мнения, что вся эта шумиха с "новым" гриппом развод на бабки и острые впечатления (шоу).
Вот цитата с сайта Всемирной организации здравоохранения:
Цитата | Quote
В районах с умеренным климатом эпидемии гриппа происходят ежегодно в осеннее и зимнее время года. Болезнь приводит к госпитализации и смерти, главным образом, в группах повышенного риска (таких, как совсем маленькие дети, пожилые люди и хронические больные). Во всем мире эти ежегодные эпидемии приводят примерно к 3-5 миллионам случаев тяжелой болезни и примерно к 250 000- 500 000 случаев смерти. Большинство случаев смерти, связанных с гриппом, в промышленно развитых странах происходит среди людей 65 лет и старше. В некоторых тропических странах вирусы гриппа циркулируют круглый год, достигая одного или двух пиков во время дождливых сезонов.



User is offline
Go topGo end
4.11.2009 - 12:12
#17
~karlson~



*nix`оид
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1.878
Регистрация: 6.06.2006
Из: Чернигов
Пользователь №: 555


Респектов: 726
-----XXXX-




Цитата | Quote(djzpeklo @ 4.11.2009 - 10:51)
В Украине уже выделили около миллиарда гривен на борьбу с вооброжением
*



Поправочка. 5.5 милиардов.
User is offline
Go topGo end
4.11.2009 - 12:29
#18
Alexander.doc



Доктор
Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 152
Регистрация: 30.12.2007
Из: Ukraine
Пользователь №: 677.985


Респектов: 138
-----X----




Эх, Господа...обсуждать мы сдесь можем очень много и очень долго. Но только правду мы узнаем тогда, когда нам это позволят. Сейчас при таком обилии информации сложно выделить что есть истина, а что есть ложь.
Кто-то говорит, что эпидемия со смертельными случаями происходит каждый год -- но таким скажу -- в этом году динамика развития довольно таки быстрая. Заболевание довольно таки быстро приводит к осложнениям и почемуто часто люди гибнут. Беседовал с докторами из эпид.районов -- оказывается даже медики гибнут (и это уже не из новостей "высосано").
Та шумиха, которую поднимают, по большому счёту может быть правдой. Дело в том, что в учебниках по инфекционным болезням (написанным довольно давно) о вирусе ГРИППа сказано следующее: (несколько упрощённая цитата) вирус ГРИППа постоянно изменяется (мутирует) именно поэтому практически каждый год эпидемии по всему земному шару. Причиной этого выступают частичные мутации (так называемый ДРЕЙФ). Есть второй тип мутаций вируса ГРИППа (так называемый ШИФТ), кторый к счастью приисходит не так часто (регистрируют 1 раз в 10-12 лет) и характеризуется полной заменой антигенных свойств вируса, что в свою очередь приводит к более агрессивным "вспышкам" гриппа со всеми вытекающими последствиями (% заболевших, смертность и т.п.)
Последняя известная пандемия гриппа в ХХ-м веке -- печально известная "ИСПАНКА", во время которой погибли более 20млн человек, а всего переболело около 50% населения земного шара.
Скептикам посмею заметить, что во времена "испанки" не было таких политических технологий, как в наше время.
Вот и думайте, что есть ложь, а что есть правда.
User is offline
Go topGo end
4.11.2009 - 12:50
#19
holonder



Грамотный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 212
Регистрация: 8.06.2006
Пользователь №: 176.376


Респектов: 20
-----X----


Предупреждений:


У всех истерия.
Цитата | Quote
никакой лук, никакой чеснок

Очень даже полезны - витамины + дезинфекция.
Есть мнение чтобы ввести принудительную вакцинацию в Украине.
Дорогие прививайтесь сами, прививайте своих детей, но не трогайте меня и моих детей. Вы привились - вы "защитили" себя, я заболел - я вам не опасен т. к. вы привиты. Если это не так - какой смысл в этих прививках.
User is offline
Go topGo end
4.11.2009 - 15:11
#20
Alexander.doc



Доктор
Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 152
Регистрация: 30.12.2007
Из: Ukraine
Пользователь №: 677.985


Респектов: 138
-----X----




Цитата | Quote
Очень даже полезны - витамины + дезинфекция.


Согласен -- это два общеизвестных способа профилактики

Цитата | Quote
Есть мнение чтобы ввести принудительную вакцинацию в Украине.


Это неразумно. Да и не возможно (нужен тоталитарный режим) Следует просвещать людей, а выбор делает каждый лично для себя

Цитата | Quote
Дорогие прививайтесь сами, прививайте своих детей, но не трогайте меня и моих детей. Вы привились - вы "защитили" себя, я заболел - я вам не опасен т. к. вы привиты. Если это не так - какой смысл в этих прививках.


Не совсем правильное суждение.
Давайте для начала разберемся а что ш такое енти вот самые прививки?
Когда говорим о прививках -- имеем ввиду иммунизацию (термин такой, а в народе припивание или прививки).
Иммунизация бывает активной и пассивной.
Пассивная иммунизация -- введение человеку уже готовых антител против определённого возбудителя инфекции прежде всего с целью лечения. Антитела получают либо природным либо синтетическим путём (я не инфекционист, поэтому всех ультрасовременных технологий не знаю), они какоето время циркулируют в крови, делают своё дело (атакуют возбудителя) и утилизируются. Не ко всем инфекциям такие прививки есть потому что можете представить как непросто такие готовые антитела получить. Пример -- антистафилококковая плазма (один из вариантов)
Активная имунизация достигается путем введения в организм антигенов в ответ на которые наш организм и реагирует имунным ответом -- вырабатывает антитела (не всё так просто, но когда очень сложно, то уже не интересно). То есть организм без заболевания вырабатывает антитела, таким образом мы готовимся ко встрече с инфекцией. Делаем проффилактику. Антигены в вакцине могут быть прадставлены по-разному:
1) Это могуть быть частицы микробных или вирусных тел.
2) Это может быть убитый возбудитель.
3) Это может быть живой, но ослабленный возбудитель.
Таким образом реакция на вакцину может быть адекватной -- выработка антител. А может быть не адекватной -- начиная от аллергических реакций разной степени выраженности, заканчивая настоящим "полновесным" инфекционным процессом различной степени тяжести, вплоть до летального исхода.
Что провоцирует неадекватный ответ на вакцину?
Состояние организма человека на момент вакцинации. Если человек переносит инфекционное заболевание субклинически (без видимых снаружи признаков) его имунная система напряжена, она и так борется, а тут мы подкидываем ещё антигенчиков (особенно весело, если это ослабленный, но живой возбудитель), происходит срыв компенсации, за тем неадекватный ответ (см.выше). Это один из примеров возможных причин.
Таким образом, для выживания вида вакцинация необходима, но для каждого отдельного индивидуума это может повредить. Следовательно вакцинация -- дело хорошее и нужное, но в ХОРОШИХ РУКАХ И ПРИ ГРАММОТНОЙ РЕАЛИЗАЦИИ -- каждый человек должен быть обследован перед вакцинацией. И решение о вакцинации принимается каждым человеком для себя лично.

Извините, за утомительную лекцию. Но предупреждён -- значит вооружён. А обороняться нас учили "до последнего патрона", поэтому знайте. Ибо знания никогда не бывают лишними. wink.gif

Кому интересно загляните сюда (таких ресурсов много)
User is offline
Go topGo end

Topic Options
Сейчас: 18.05.2024 - 10:11
Мобильная версия | Lite версия