Интернет под колпаком:власть душит сетевую свободу, реальность или вымысел? Ваше мнение.
31.03.2010 - 11:13 |
Iggi
житель Земли
Группа: Заблокированные Сообщений: 1.915 Регистрация: 5.02.2006 Из: Серебряный Бор Пользователь №: 117.099
Респектов: 1423
| Цитата | Quote(Frene @ 31.03.2010 - 12:08) Вы говорите именно о такой свободе. Я ни о какой такой свободе ничего не говорил | |
| |
31.03.2010 - 11:51 |
SLIDER
Made In Formula1
[SoftoRooMTeaM]
Группа: СуперМодераторы Сообщений: 5.724 Регистрация: 5.12.2005 Из: Н.Новгород Пользователь №: 666
Респектов: 1444
| Всё вполне реально, но у нас осуществляться будет очень долго, если не будет каких либо ультиматумов провайдерам.
Я например знаю несколько провов у которых поставить фильтр нереально ))) В данной конфигурации оборудования, а на модернизацию Брасов уйдёт не одна сотня тысяч $ | |
| |
31.03.2010 - 11:52 |
ABas
Опытный юзверь
Группа: Пользователи Сообщений: 143 Регистрация: 22.11.2006 Пользователь №: 267.288
Респектов: 19
Предупреждений:
| Цитата | Quote(middleman @ 31.03.2010 - 11:12) ...о более серьезных вещах вроде адобовских пакетов, корела и им подобных за которые просят денег как за хороший космический корабль... имхо есть профессиональное ПО, т.е. изначально коммерческое, а есть "домашнее". "Адобовские пакеты" - софт для того, кто деньги собрался зарабатывать, т.е. средство производства добавленой стоимости. По определению не может быть дешёвым. А варез приучил некоторых убирать в фотошопе красные глаза и писать на лбу "дурак". А потом отопыривать пальцы "я в фотошопе фотки редактировал...". Я на Эпсоне печатал фотки из бесплатного xnview - нормально. Красные глаза убрать, цвета подёргать, откадрировать он позволяет. И Word с Exel 99% не нужен. Open Office с головой удовлетворит их потребности написать письмо или нарисовать табличку с простейшими формулами. В плане компьютерной грамотности они дальше не пойдут, хоть что угодно ты им на комп поставь. Вот по поводу контроля - полностью согласен. Не должен имхо ребёнок до 18 лет серфить по инету самостоятельно. если он где-то в кафе что-то непутёвое посмотрит, то чисто психологически он сам будет понимать, что это неправильно, раз вынужден прятаться. | |
| |
31.03.2010 - 12:09 |
veld-v
Опытный юзверь
Группа: Пользователи Сообщений: 71 Регистрация: 28.05.2006 Пользователь №: 170.358
Респектов: 15
Предупреждений:
| Цитата | Quote(Frene @ 31.03.2010 - 9:51) Больше всего мне хочется услышать мнение тех, то выступает за абсолютное отсутствие какого-либо контроля над Интернетом. Хочется спросить есть ли у них дети? Моему ребёнку 23 года. Цитата | Quote Так вот, отталкиваться нужно не от идеалов абсолютной свободы со звериным оскалом, а от психического здоровья ВАШИХ СОБСТВЕННЫХ ДЕТЕЙ. На одной чаше весов такая прекрасная приманка - красивое слово "свобода". На другой - ваши дети НЕ дебилы/"школота"/такие же конченные циники, как и вы (которые вам, "шнуркам"/"предкам", в старости стакан воды не подадут...) etc. Чтобы этого не случилось, детям надо уделять больше внимания и воспитывать не запретами (всем известно, что запретный плод сладок) и угрозами, а собственным примером поведения. В СССР кроме возрастного ценза на просмотр фильмов (кстати, под эту категорию подпадал любой западный фильм), в плохом поведении детей, винили улицу и школу. Теперь добавился интернет. Хорошо, когда есть на кого свалить. А по поводу голосования - в нашей стране возможно всё. | |
| |
31.03.2010 - 12:15 |
Frene
Опытный юзверь
Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 28.09.2006 Пользователь №: 236.951
Респектов: 0
Предупреждений:
| Цитата | Quote(ABas @ 31.03.2010 - 11:52) если он где-то в кафе что-то непутёвое посмотрит, то чисто психологически он сам будет понимать, что это неправильно, раз вынужден прятаться. А толку? Как я писал выше: Цитата | Quote Войны человек не прекратил, но то что война - это "плохо", он понимает (ну не шыза ли?) Для тех, кто не понял моей мысли - "мыши плакали, кололись... но продолжали жрать кактус". Кроме того, у вашего ребёнка может быть друг, у которого менее щепетильные "родаки" или менее шарящие в "родительском контроле" (ламеры, кто не понял). Дети, знаете, подражают друг другу гораздо охотнее, чем родителям - вам это любой психолог скажет. А дурной пример заразителен. Так что "родительский контроль" - не вариант. Нужны сетевые фильтры. В простом виде фильтры ставятся в школах (поставляется такая прога-фильт (не помню названия) в рамках проекта "Первая ПОмощь"), это - тьфу! Прогу можно отрубить или по разгильдяйству просто не поставить! Порно-фильтры должны быть установлены у провайдера. А если государство сочтёт необходимым, то и фильтры на варезники! (в т.ч. softoroom). Все тогда перейдут на Линукс и настанет Вендекапец... Profit. | |
| |
31.03.2010 - 12:29 |
Frene
Опытный юзверь
Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 28.09.2006 Пользователь №: 236.951
Респектов: 0
Предупреждений:
| Цитата | Quote(veld-v @ 31.03.2010 - 12:09) Моему ребёнку 23 года. Значит, скоро до внуков доживёте... Как они будут вас называть за глаза? Наверняка у "школоты" есть в лексиконе какое-нибудь сочное определение для дедушек. Вопрос в том, хотите ли вы, чтобы ваши внуки были "школотой" и вас за человека не считали? | |
| |
31.03.2010 - 12:37 |
Iggi
житель Земли
Группа: Заблокированные Сообщений: 1.915 Регистрация: 5.02.2006 Из: Серебряный Бор Пользователь №: 117.099
Респектов: 1423
| Цитата | Quote(middleman @ 31.03.2010 - 12:12) а то можно подумать раньше на VHS кассетах порнуху не продавали, которую мы будучи 12-летними охломонами не доставали всеми возможными способами. Во многом согласен, только раньше, когда мы бегали доставать VHS и Betacam с порнухой, мы точно знали, что это плохо, запрещено, нас может развратить, родители накажут, и много чего плохого с нами будет, если дядечьки узнают. Любопытство наше удовлетворялось, а нравственность и воспитание хоть и было уязвлено, но, как правило, выдерживало эту атаку. А сейчас молодеж думает, что так и надо, и входит во взрослую жизнь с этой порнухой и чернухой в башке, отвязанные от любой совести и самоконтроля. Я, конечно преувеличиваю, не вся молодеж, но без контроля дальше будет хуже. | |
| |
31.03.2010 - 13:24 |
veld-v
Опытный юзверь
Группа: Пользователи Сообщений: 71 Регистрация: 28.05.2006 Пользователь №: 170.358
Респектов: 15
Предупреждений:
| Цитата | Quote(Frene @ 31.03.2010 - 13:29) Значит, скоро до внуков доживёте... Как они будут вас называть за глаза? Наверняка у "школоты" есть в лексиконе какое-нибудь сочное определение для дедушек. Вопрос в том, хотите ли вы, чтобы ваши внуки были "школотой" и вас за человека не считали? Мы родителей предками называли, но от этого не переставали их любить и уважать. Откуда такой пессимизм. | |
| |
31.03.2010 - 13:58 |
Frene
Опытный юзверь
Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 28.09.2006 Пользователь №: 236.951
Респектов: 0
Предупреждений:
| Цитата | Quote(veld-v @ 31.03.2010 - 13:24) Мы родителей предками называли, но от этого не переставали их любить и уважать. Откуда такой пессимизм. Пессимизм... от того, что "чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак". Недавно в очередной раз наткнулся на особенно прямо таки эксклюзивно вонючее дерьмо в Интернете и в очередной раз провозглосил: "да; я не люблю людей, но люблю Бога в людях...". Как видите, лучше мне от этой мысли не стало. Далее много букв. » Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler « Все знают, что дети обожают мультики. Я тоже люблю, но определённого жанра - аниме. Те, кто смотрел прекрасные, умные и добрые работы студии Ghibli меня поймут...
Моё увлечение аниме зашло очень далеко - до обожания. И тут я начал натыкаться в Интернете на довольно специфические поджанры аниме. Сказать, что я был поражён тому насколько в человеке может соединяться несоединимое - это ничего не сказать. Ведь рисование - это искуство, это талант, дар божий, это уметь надо! И вот на днях я вляпался в очередное дерьмо - сётакон. Это самая что ни на есть детская порнография (правда государство это таковым не считает). Но если это не детское порно, а "арт" - то я - Папа Римский! Я высказал хозяину сайта свои сомнения по поводу открытости сайта в гостевой (кому интересно, можете почитать, я дам ссылку в конце), но этот "вьюноша" ненавязчиво "со мной не согласился".
Далее я подумал, что детям до этого сайта - довольно короткая дорога. Мультики они любят, увлекутся аниме, начнут рисовать мангу на задних страницах ствоих тетрадей, а потом... Из интернета они узнают, что такое хентай, что такое яой, сётакон и прочие извращения. И будут думать, что это "арт", это красиво, в этом "нет ничего такого"... Кто, например, вырастет из пацана, попавшего на эту удочку? Однозначно: либо пи...р, либо циник, который будет считать, что это норма, что всем пох и что это естественно.
Ненавижу! Действия этого "вьюноши" можно было бы подвести под УК по статье "развратные действия в отношении несовершеннолетних", если бы я обнаружил его сайт в закладках своего браузера, но знал точно, что его добавил не я, а мой ребёнок! Но есть три "но": 1. Всем нас...ь! 2. Это покушение на свободу Интернета! 2. Государство не считает рисованную детскую порнографию порнографией, это "арт"... Приехали. "Я люблю людей!" (с) Dolphin
Вот ссылка на этот гнусный сайт. Я туда больше не пойду, но если его хозяин не потёр мои камменты в гостевой, можете почитать. Впечатлительным не советую - не отмоетесь, шрам на всю жизнь. Впрочем, жители демотиваторов, баша, двача etc могут смело. Цинизм их защитит, а может быть они даже "словят лулзов"...
! |
|
Предупреждение: Прекращаем рекламировать здесь сайты сомнительного содержания да еще с активными ссылками. Ссылку убрал.
|
И правильно... найти можно и в гугле по слову, которое я упомянул. Если здесь есть скрипт-кидди, пишите в личку :) | |
| |
31.03.2010 - 14:07 |
middleman
профи!
[SoftoRooMTeaM]
Группа: Наши Люди Сообщений: 3.366 Регистрация: 15.03.2005 Из: Украина, Харьков Пользователь №: 8.829
Респектов: 744
| Цитата | Quote имхо есть профессиональное ПО, т.е. изначально коммерческое, а есть "домашнее". "Адобовские пакеты" - софт для того, кто деньги собрался зарабатывать, т.е. средство производства добавленой стоимости. Я не говорю о убирании красных глаз и прочем баловстве в частности. Я говорю о том, что человек прежде чем устраиваться на работу, например на полиграфическое предприятие должен сидеть минимум пол года дома и практиковаться в том-же кореле или адобе выполнять хотябы типичные задачи. Суть обучение. Можно конечно организовать образовательные программы, курсы пользования дорогим ПО для молодежи, компьютерные центры где можно было бы прийти и совершенно легально увидеть и пощупать те программы, с которыми в последствие прийдется столкнуться. Однако вы знаете человека, который сможет такое организовать на бесплатной основе? Вот и я не знаю, а на платной основе опять-же большинство достаточно умных молодых людей из которых могли бы получиться отличные специалисты останется компьютерно-безграмотной. Отсюда опять-же приходим к проблеме когда человек научившись дома работать в бесплатных аналогах будет совершенно неспособен выполнять элементарные операции в легально купленных профессиональных пакетах на предприятии, а значит как специалист не будет нужен никому. Цитата | Quote А сейчас молодеж думает, что так и надо, и входит во взрослую жизнь с этой порнухой и чернухой в башке, отвязанные от любой совести и самоконтроля. Опять-же отсутствие совести и самоконтроля последствия не доступности контента, а неправильного воспитания и полнейшего попустительства со стороны родителей. Переложить свою вину на Некую абстрактную сущность аля инетрнет, телевидение этц проще всего. А суть в том, что дети растут сами по себе и принимают на веру все что видят. При правильном подходе к воспитанию и формированию личности ребенка фильтры будут просто не нужны. Ну а если принять как факт что фильтр таки возможен, что имхо сильно врядли, то тут единственно возможная в цивилизованной демократической стране (ага. помечтаем) система, это раздающая с обеспечением конфиденциальности информации распределение прав доступа на основании цифровых паспортов. Получив к примеру в 21 год (а почему бы нет) такой паспорт человек получает неограниченный и бесконтрольный доступ в сеть. В идеале через третью сторону по шифрованному каналу мимо фильтра провайдера. Человек не имеющий паспорта или паспорт которого подпадает под особые категории доступ в интернет получает через фильтр, а следовательно ограниченный. Ну это если помечтать, а если вернутьсяна землю, то будет все совсем не так как надо и как у них, а так как всегда и как у нас, т.е. выделяется на проект из бюджета сумма денег на которые можно было бы раз пять слетать на марс и обратно, 97% из этих денег растаскивается по личным счетам участников операции, на оставшиеся 3% реализуется какая-то совершенно убогая программа с (обязательно) нереальным количеством пафоса вокруг нее, которая естественно работает неправильно / не работает вообще / противоречит всем мыслимым и немыслимым законам (нужное подчеркнуть), когда это выясняется проект плавно сворачивается, спускается на тормозах и через пару лет все о нем забывают. Добро пожаловать в реальный мир. | |
| |
|
|