Право на аборт, униженные и оскорбленные или .. ?
|
Victoria
Грамотный
Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 18.01.2009 Из: Рига Пользователь №: 1.252.624
Респектов: 207
Предупреждений: 0
| Здравствуйте!) Недавно наткнулась на статью о том, что власти РФ в связи с подступающей демографической катастрофой решились на новую инициативу – ввести предабортные обязательные беседы с психологом, призванные убедить женщину сохранить беременность. Выдержки из статьи: » Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler « Инициаторы предабортных бесед, кстати, нисколько не скрывают своих задач: цель консультации - активизировать материнские чувства, вызвать эмпатию и стимулировать женщину сохранить беременность.
Одной беседой дело не ограничится: психологами было разработано временное оформление женской консультации (на стенах - детские рисунки, фото малышей и плакаты). В центре говорят – это необходимо для создания позитивного эмоционального фона для разговора. Не нужно быть именитым психоаналитиком, чтобы догадаться - никакой комфортной атмосферы не будет. Будут слезы, унижение, полная потеря чувства собственного достоинства, депрессия. Что еще? В законодательстве есть такая статья «Доведение до суицида».
Но и беседы на фоне детских рисунков кажется мало. Во время консультации (в качестве главного козыря) специалисты планируют использовать кадры из фильма с красноречивым названием «Дневники нерожденного младенца». Тут даже комментарии излишни...
...Причины, заставляющие женщину прервать беременность, конечно же, индивидуальны. Самая распространенная из них - отсутствие уверенности в своем будущем. Угроза финансовой нестабильности, к примеру, подтолкнула правительство Китая принять закон «одна семья – один ребенок». Наличие единственного чада позволяет родителям заниматься только его интересами, образованием и воспитанием. Российские инициаторы считают иначе: главное родить, а там посмотрим. Вторая причина, заставляющая женщин делать аборт - потеря смысла жизни. Откуда в стране детские дома? Не оттого ли, что будущую маму убедили «попробовать», а она так и не смогла справиться с грузом ответственности? Последняя причина – самая редкая. По крайней мере, в это очень хочется верить. Специалисты центра называют ее «пренебрежение к человеческой жизни». Но и тут, кажется, одна единственная беседа с психологом не поможет изменить отношение ни к материнству, ни к себе самой.
Источник: zdr.ru Собственно, возникли вопросы, а именно: 1) как Вы считаете, могут ли быть какие-то действительно веские причины для совершения аборта (медицинские показатели не в счет), и если да, то какие? 2) если решение принято - нужны ли такие обязательные беседы с психологом или к чему эти беседы могут привести? Буду ли они эффективны и приведут ли к ожидаемому результату? Сама отвечу на эти вопросы несколько неоднозначно. Да, я допускаю возможность существования веских причин для совершения аборта, но назвать их затрудняюсь. Если же решение уже принято, то, по-моему, подобные беседы нужного эффекта не возымеют, ибо: 1) это действительно унизительно (ведь какой бы п(р)оступок не совершил человек, он прежде всего человек, и только потом он преступник, глупец и т.п.); 2) расплата в любом случае последует (не сегодня - завтра, не завтра - через год, не через год - через 10 лет), в этом я уверена на все 100. P.S. Странные методы борьбы с демографическим спадом осуществляют власти, впрочем, как и всегда. P.P.S. Риторический вопрос: реально ли прожить семье из 4-5 человек (2-3 детей) на 30000 рублей в месяц? P.P.P.S. Я не против войны. Я за мир во всём мире. | |
| |
17.10.2011 - 11:11 |
Котенка
профи!
Группа: Дружинники Сообщений: 1.605 Регистрация: 18.12.2010 Пользователь №: 1.834.987
Респектов: 794
| Такие беседы необходимы, поскольку принятое решение может быть на эмоциях, сиюминутное, а не тщательно продуманное. Очень редко люди к этому готовятся заранее. Есть ситуации, когда человека сначала "преступник", а потому уже "человек", если их конечно можно так назвать. Я немного не понимаю, что унизительного может быть в том, что врач пытается спасти жизнь зародыша? Про последствия знают все, кто идет на аборт, их врачи предупреждают об этом перед подписанием документов. У тебя в разделе, что эти беседы нужного эффекта не возымеют находится расплата, немного не понятно кто будет расплачиваться за эту беседу?)) По поводу статьи: все эти рисунки есть во всех женских консультациях. Во многих хороших и так проводятся разговоры психологов с пациентками. Почему такие способы странные? Если человек уверен, он все равно его сделает. А если не уверен, то зачем на эмоциях убивать своего ребенка? Хуже от таких бесед точно не будет.
P.S. На 30000 прожить можно. И это даже большая зарплата для многих районов России. Даже у нас в городе есть семья их 4х человек, я с ними знакома, общая зарплата у них не дотягивает немного до 20000. Да, бывает тяжело, но они любят своих детей и никогда не задумывались о том, что их надо было убить и стало бы легче. | |
| |
17.10.2011 - 11:29 |
Victoria
Грамотный
Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 18.01.2009 Из: Рига Пользователь №: 1.252.624
Респектов: 207
Предупреждений: 0
| 2Котенка:Цитата | Quote Я немного не понимаю, что унизительного может быть в том, что врач пытается спасти жизнь зародыша? Скажу так - я совсем не уверена, что на этих местах будут работать действительно профессионалы, которые действительно хотят спасти жизнь зародыша. Я почти уверена, что там будут работать недо-профессионалы, как, впрочем, и в половине телефонов доверия, призванных нести добро и помощь, в действительности - не несущих ничего (или почти ничего). Отсюда и качество этих бесед и сомнения в их необходимости. Цитата | Quote немного не понятно кто будет расплачиваться за эту беседу?)) Не в беседе дело, дело в поступке, расплата не за беседу, а за поступок. Цитата | Quote Такие беседы необходимы, поскольку принятое решение может быть на эмоциях, сиюминутное, а не тщательно продуманное. Ну не знаю, как ЭТО можно решить сиюминутно, однако, это лирика. К этому же добавлю про молоденьких таких девочек - может быть, беседа ей и поможет. Но беседа не должна иметь направление "Рожай!!!", а должна помочь разобраться в себе, открыть в себе некие чувства и мотивы и т.д и т.п. К тому же, я считаю, что в обязательном порядке такие дела не делаются. Возможно, следует ввести обязательную консультацию с психологом (с настоящим профессионалом), который сможет определить, нужны дамочке беседы или нет.. | |
| |
17.10.2011 - 11:41 |
Котенка
профи!
Группа: Дружинники Сообщений: 1.605 Регистрация: 18.12.2010 Пользователь №: 1.834.987
Респектов: 794
| Прочитала, поняла, ты пишешь не про то, надо это или нет. Ты просто сомневаешься в профессионализме людей, которые будут это проводить. Как будут проходить беседы и на сколько крутой специалист их проводит... Не понятно, как это обсуждать, если такое не указано в статье. Я беру за основу, что это будут действительно специалисты и потому - "ЗА". Сомневаться, что это просто набранные с улицы люди ты можешь, но это как переливать из пустого в порожнее. Цитата | Quote(viktorinka @ 17.10.2011 - 11:29) Не в беседе дело, дело в поступке, расплата не за беседу, а за поступок. Тогда лучше переформулировать немного это сообщение в первом посте. Хотя как знать.... И да, это можно решить сиюминутно, так часто и делают. Цитата | Quote(viktorinka @ 17.10.2011 - 11:29) Но беседа не должна иметь направление "Рожай!!!", а должна помочь разобраться в себе, открыть в себе некие чувства и мотивы и т.д и т.п. Это все так же упирается в людей, которые будут проводить беседу. Как понимаю - это немного не по теме, поскольку тут обсуждается вообще надо это или нет. Цитата | Quote(viktorinka @ 17.10.2011 - 11:29) Возможно, следует ввести обязательную консультацию с психологом (с настоящим профессионалом), который сможет определить, нужны дамочке беседы или нет. Это ничем не отличается от обязательных бесед с психологом. Про профессионализм так же тут бесполезно разговаривать. Сомневаюсь, что правительство не напишет "лучше в мире психологи", а уж как это будет выполняться - решать самим клиникам. | |
| |
17.10.2011 - 11:52 |
Victoria
Грамотный
Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 18.01.2009 Из: Рига Пользователь №: 1.252.624
Респектов: 207
Предупреждений: 0
| Нет, речь и о необходимости, и о качестве, это неразделимые темы.
Я (почти) точно знаю, через какое место это всё будет осуществляться, поэтому я считаю, что эти беседы - ни к чему.
В качестве альтернативы я предложила консультацию с психологом - это совсем не то же самое, что подразумевается под словом "беседы", если не уверены - прочтите еще раз выдержку, ибо там явно оказывается давление. Под консультацией я подразумеваю исключительно оценку психического состояния существа, которое решилось на аборт, и в случае необходимости (!) - назначение какого-либо лечения (тех же бесед). И это как раз-таки позволит выявить тех, чье решение было сиюминутным и принятым в момент сильного эмоционального всплеска, соответственно, это поможет избежать ошибок.
Нельзя всех под одну гребенку. | |
| |
17.10.2011 - 11:58 |
Котенка
профи!
Группа: Дружинники Сообщений: 1.605 Регистрация: 18.12.2010 Пользователь №: 1.834.987
Респектов: 794
| Вот именно, если известно, через какое место все это происходит, то и разницы не будет. Те же самые люди будут проводить эти "консультации" (читать "беседы") и говорить там то же самое. Для них нет разницы как это назвать, смысл то один и тот же. Они могут и в беседах проводить только оценку состояние человека (не существа) и в консультациях оказывать давление. С разными людьми надо по разному, в консультациях чаще всего идет одно и тоже, но иногда надо более глубоко разобраться в какой-то теме, понять человека, а не судить по первому общению. Нельзя всех под одну гребенку. (с) | |
| |
17.10.2011 - 12:08 |
Victoria
Грамотный
Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 18.01.2009 Из: Рига Пользователь №: 1.252.624
Респектов: 207
Предупреждений: 0
| Глобальная разница в том, что при введении бесед - введут еще тысячу пусто/полно-головых, и штат раздуется неимоверно (плюс каждому зарплату, минимум - 10к), при введении консультаций - останутся те же, кто и сейчас работает в клиниках. Не думаю, что в клиниках большое количество студентов, которые ничего не знают о той сфере, в которой работают. Я бы и консультацию сделала необязательной.
А в целом - было бы прекрасно, если бы это всё ввели и осуществили грамотно, а не через пень-колоду. Глядишь, и детишек больше родилось, и тётушки на старости лет горькие слёзы не проливали бы. И все были бы счастливы. | |
| |
17.10.2011 - 12:13 |
Котенка
профи!
Группа: Дружинники Сообщений: 1.605 Регистрация: 18.12.2010 Пользователь №: 1.834.987
Респектов: 794
| Значит результат - за. | |
| |
|
|