Новости, интересные факты и их обсуждение

Всемирный заговор

,

прикладная параметризация

Дата публикации:

HugoBo-SS, 31.08.2010 - 20:29

Всемирный заговор


У меня не зазвонил телефон. Кто виноват? Он. Специалист по параметризации – новейшему направлению науки, которое программирует старение вещей. Именно из-за него ломаются наши машины, фотокамеры и кофемолки.
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «
Источник: Взгляд vz_ru

! Предупреждение:
Фильтруйте хотябы рекламу при копипасте. Еще раз увижу - накажу.

Bulbulator, 31.08.2010 - 21:30

Полный бред. Это как вы представляете запрограммировать старение аппарата? То есть железо, которое ломается через хрен знает сколько лет при помощи какой-то программы на телефоне начнёт быстрее окисляться и так далее? Бредятина. Учите физику, материаловедение и сопромат.

HugoBo-SS, 31.08.2010 - 21:59

Цитата | Quote(Bulbulator @ 31.08.2010 - 22:30)
Учите физику, материаловедение и сопромат.
*


как раз хорошее знание всего вышеперечисленного и позволяет задать нужные параметры долговечности при определенных известных условиях эксплуатации.

veligor, 31.08.2010 - 22:40

Пять баллов! Все что написано, действительно так!
Данную тенденцию можно проследить во всех товарах ширпотреба. Меня сначала настораживала ненадежность сидюков, еще лет десять назад. Тогда меня удивляла их способность ломаться сразу после истечения гарантийного срока. После я начал прослеживать данную тенденцию и в других устройствах. Теперь добрались до авто...
Действительно, современные материалы и способы их примения позволяют задавать срок службы изделию.

Karna, 31.08.2010 - 23:04

Цитата | Quote
Полный бред. Это как вы представляете запрограммировать старение аппарата? То есть железо, которое ломается через хрен знает сколько лет при помощи какой-то программы на телефоне начнёт быстрее окисляться и так далее? Бредятина. Учите физику, материаловедение и сопромат.


В материаловедении и сопромате есть такое понятие как старение материалов а также запас прочности. И это очень удачно можно просчитать.
Один из самых ярких примеров - как по мне, так опель начал одним из первых баловаться с металлом корпусов. Ведь не зря шутят, что подойди тихой ночью к опелю и услышишь как он ржавеет. Ну а среднестатистический немец вообще грит что опеля начинают гнить прямо в проспектах. Сейчас, слава богу, они утихомирились и все не так грустно. Но все равно усталость материалов закладывают сейчас повсеместно. Новейшие мерсы начинают гнить в порогах и крыльях очень шустро. И таких примеров масса.

Diplodok, 1.09.2010 - 0:09

К сожалению, это имеет место быть. И как бы не относиться к выражениям, типа, "раньше деревья были выше, а трава зеленее" или "раньше строили на века, а сейчас до первого чиха", но ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК !!!

Disus, 1.09.2010 - 1:13

Вот по этому советском союзе был знак качества ОТК.
Но если мне память не изменяет то был случай когда еще в те времена завод выпускал лампочки с очень долгим сроком службы и так как служили они долго то люди покупали их редко, в следствии чего пришлось уменьшить их срок службы.
И если это тогда были единичные случаи, то сейчас самими понимаете какое время нравы принципы и законы...

Декабрист, 1.09.2010 - 5:49

Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 31.08.2010 - 21:29)
...В общем, строго после истечения гарантийного срока машина начинает «сыпаться»...

Я так подозреваю, что на ВАЗе такие спецы были еще при СССР, а сейчас, так вапче, в расцвете сил smile.gif Так что это еще вопрос- "кто от кого отстает?" biggrin.gif

Nebel, 1.09.2010 - 8:02

Цитата | Quote(Декабрист @ 1.09.2010 - 6:49)
Я так подозреваю, что на ВАЗе такие спецы были еще при СССР
*


Как раз первые "копейки" до сих пор ходят smile.gif А вот шестерку увидеть годов эдак 85-90 уже сложно smile.gif

Andrey_n, 1.09.2010 - 8:51

На самом деле так. Еще ранее была такая замечательная штука Денди и позже Сега. Так вот джойстики ходили определенное количество времени, после этого умирали. Электронщики потрошили, оказывается была там интересная капелька микруха, которая ходит определенное количество времени, после этого разрушается. Так что все реально, запчасти и ремонт это основная статья доходов многих компаний.

Marinax420, 1.09.2010 - 9:39

Поддерживаю, все так и есть. И десятки бытовых примеров это подтверждают. "Почему старые вещи служат долго?" Ведь с развитием технологий, новых материалов и тд. они должны служить еще дольше! А происходит как раз наоборот.

potok, 1.09.2010 - 10:23

Цитата | Quote(Disus @ 1.09.2010 - 5:13)
Вот по этому советском союзе был знак качества ОТК.
*


Цитата | Quote(Декабрист @ 1.09.2010 - 9:49)
Я так подозреваю, что на ВАЗе такие спецы были еще при СССР, а сейчас, так вапче, в расцвете сил smile.gif Так что это еще вопрос- "кто от кого отстает?" biggrin.gif
*


Первые в мире нанотехнологии придумали в России для подковывания блох.
С тех пор эти технологии успешно развиваются в России в том же направлении.

Bulbulator, 1.09.2010 - 11:50

В атомобилях заводской брак действительно закладывают, но лишь в иномарках, чтобы прослушилас какая-то деталь именно столько на сколько рассчитана, а вот наши авто, которые почти никто не любит, такого нет.

По поводу сидюков, ломаются они постоянно и часто потому что линзу стали делать из пластика, а раньше делали из стекла и катались они 3-5 лет, даже 7 бывало. А сейчас 9-12 месяцев, в зависимости от частоты использования, тупо сам материал меняет свои свойства с течением времени и от частоты использования. Покупаете вы привод у которого гарантия год, постоянно катаете на нём диски, он умирает раньше, чем год прошёл, замена его вам уже гарантирована и так можно постоянно, тогда производитель додумается сократить срок гарантии.

Ну а всё остальное ерунда, имхо. Невозможно просчитать всё потому что сейчас известны одни свойства материалов, а завтра будут известны ещё какие-то другие, незнание который в данный момент можеть давать серьёзную ошибку.

arik1959, 1.09.2010 - 12:54

Да, действительно принцип "катастрофического износа" (все детали и узлы изделия выходят из строя примерно в одно и то же время) сейчас закладывается в проектирование большинства изделий ширпотреба, и видимо, такое положение дел вполне приемлемо для дальнейшего существования такого типа общества, как наше нынешнее. С этим ничего не поделаешь.

Декабрист, 1.09.2010 - 16:55

Цитата | Quote(Nebel @ 1.09.2010 - 9:02)
Как раз первые "копейки" до сих пор ходят smile.gif А вот шестерку увидеть годов эдак 85-90 уже сложно smile.gif
*


Э-э, первые "копейки"- это фактически "Фиат" только Советской сборки, если не врут- то и движки у них "Фиатовские" стояли

Karna, 1.09.2010 - 17:47

Цитата | Quote
Э-э, первые "копейки"- это фактически "Фиат" только Советской сборки, если не врут- то и движки у них "Фиатовские" стояли


То, что наши "слизали" конструкцию - это одно... но дак это ж не отменяет качества используемых тогда материалов)))

HugoBo-SS, 1.09.2010 - 19:28

Цитата | Quote(Декабрист @ 1.09.2010 - 17:55)
Э-э, первые "копейки"- это фактически "Фиат" только Советской сборки, если не врут- то и движки у них "Фиатовские" стояли
*


"итальянских деталей, вопреки распространенному мифу, на 2101 никогда не ставили.

Все комплектующие производились в СССР. А фиатовские клейма, которые можно было увидеть на некоторых деталях, просто изначально были на полученной из Италии оснастке. По мере износа штампов их заменили на новые, и клейма FIAT с деталей пропали."
Источник: «ВАЗ-2101»: легендарная «копейка» празднует юбилей!

EgorDudkin, 1.09.2010 - 19:32

Фабрики работают и выпускают товар, люди работаю на фабриках и получают зарплату, вот произвели холодильник который работает 20-30 лет и насытили им рынок, производство уже и не загружено, рабочие без работы ищут новую. Не порядок, человек в толпоэлитарном обществе должен пахать и не думать о вечном. А то получается купил он себе все для дома для семьи и некуда больше ему деваться, как только начать уделять время самообразованию, заниматься научной деятельностью и т.д.
Ведь давно можно было создать систему где конкуренция или выбор разработок ко внедрению происходит на уровне проектов и тестовых образцов.
Но нельзя человеку давать возможность развиваться ибо покусится он на управленческие высоты, начнет думать о вечном о научном. Не видать тогда элите халявы, а "генеральским" детям многим должностей отцов и дедов.
Вот и идет ускоренный перемолот ресурсов, который сегодня хотят приуменьшить через сокращение населения и введением общества в более жесткий управляемый режим.
Еще Сталин говорил о сокращении рабочего времени до 5 часов. Сегодня при сегодняшнем уровне технологий, время можно было бы сократить до 24 часов в неделю.
Но...для этого нужно отпустить возжи и дать людям возможность развиваться, что автоматически приводит к краху толпоэлитарной системы.

volneb, 1.09.2010 - 20:02

EgorDudkin
Полностью поддерживаю: цивилизация производит 90 % товаров просто для того, чтобы была работа. А это уже идиотизм! В то же время товары, которые действительно людям необходимы (например, жилье) стоят непомерно дорого.

VitalyKopylo, 1.09.2010 - 21:49

1. То есть, то, что каждый, например, подшипник имеет отределенную расчетную наработку на отказ (с определенной вероятностью) не смущает никого, а вот то, что наработку на отказ имеет каждая деталь мобильного телефона - это есть всемирный заговор?
2. Совершенно логично, что имея несколько вариантов производства одной и той же по фукнциональности детали (узла, агрегата - не важно), производитель выберет тот вариант, который дешевле при соблюдении минимального расчетного срока службы (он жн гарантийный срок), и не только потому, что это сократит расходы, но и потому, что данное позволит снизить цену конечного изделия, сделав его более конкурентоспособным по цене. Например, упомянутая история с мобильными телефонами. Вспомните: после того, как рынок освоили монстры (Сименс, Нокиа и т.п.), производившие дорогие надежные телефоны с минимальным количеством дополнительных функций, производство освоили "альтернативные производители". Их продукция ничем по фукциональности не уступала продукции "монстров", но была намного дешевле (помню из них fly, из современных - Samsung). Все стали покупать дешевые и функциональные телефоны. А за счет чего они были дешевле? За счет качества используемых материалов, неоправданной минимизации, за счет экономии средств на разработки и исследования. Соответственно, для "перехвата" утраченной доли рынка и основные производители были вынуждены пойти на использование менее долговечных материалов.
3. А ни кого не смущает тот факт, что дрель профессиональная умеет выполнять одну операцию и стоит очень дорого, а вот бытовая дрель умеет дрелить, работать как шуруповерт, перфоратор, подходит для широчайшего диапазона диаметров сверел и при этом стоит в разы дешевле?
4. Почему все "сыпется" сразу? А Вы подумайте - в том же телефоне есть различные детали - у одних расчетная наработка на отках, скажем, 2 года (при совершенно определенном для данного устройства режиме эксплуатации - 24/7), а у других - пять лет. Нужно сократить издержки при сохранении продажных качеств (в т.ч. гарантийного срока). Какие детали заменят на более дешевые аналоги?
5. Задумайтесь, если цены на те товары, которые Вы сейчас приобретаете будет в 3 раза выше, но при этом они будут служить в 5 раз дольше, Вас это устроит? Так ли действительно Вы будете счастливы пользоваться своим все тем же "бессмертным" мобильным телефоном через 10 лет, при том, что он морально устареет уже через 3?

Таким образом ответ на вопрос о причинах "всемирного заговора" скрывается в субъективной и объективной причине:
- субъективная: в неискоренимом стремление потребителя покупать суперфункциональные устройства за "разумную цену".
Сори. Так не бывает.
- объективная: в отсутствии необходимости в сроке службы некоторых изделий больше определенного времени.
Из примера статьи - если человек желает приобрести мобильный телефон за 1 000 долл. США и, в первую очередь, по причине "наворотов", которые в нем есть, вполне логично, что через весьма короткий срок этот же человек захочет очередной Hi-Tech и делать его телефон пригодным для службы в течение 3 лет нет никакого смысла (ведь за 2 000 долл. США такой же телефон, только более надежный он может и не купить!!!).

volneb, 1.09.2010 - 22:12

VitalyKopylo,
Так то оно так только если взять к примеру те же мировые ресурсы, которые, к сожалению, все больше истощаются, то это как минимум расточительно. И речь идет не о тех, кто в состоянии выложить за телефон или нетбук, неважно, раз в год или в два года 2000 у.е., позарившись на разрекламированные возможности без которых он вполне обходился до этого времени, а о тех кому телефон нужен "чтоб позвонить" - эти модели уже не живут больше года двух, тогда как на заре мобильной телефонизации ими пользовались 4-5 лет, и даже больше.
Суть в современной "дибильной" экономике, который чтобы не развалиться нужен прирост производства, и ей по барабану что производится: телефон или кто-то чего-то страхует, добывается нефть или показывают рекламный ролик по телевидению. Нужен прирост и все тут! Вот и все силы направлены на то чтобы ВСЕ ПОКУПАЛИ ВСЁ! Это уже "сдвиг по фазе", вот поэтому все работают по 8, 10, 12 часов в сутки, чтобы тут же тратить

Orin, 2.09.2010 - 14:01

Это не заговор а логичное следствие конкуренции. Надежные вещи все ещё производят, но за них придётся раскошелиться.

HugoBo-SS, 2.09.2010 - 16:17

Цитата | Quote(Orin @ 2.09.2010 - 15:01)
Надежные вещи все ещё производят, но за них придётся раскошелиться.
*


пользуясь "знаниями" "продвинутых" потребителей об этом, мошенники, зачастую, впаривают "продукты" той же копроэкономики biggrin.gif

Nebel, 3.09.2010 - 9:03

Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 1.09.2010 - 20:28)
"итальянских деталей, вопреки распространенному мифу, на 2101 никогда не ставили.
*

Знаю что не ставили, сам являюсь обладателем этого раритета 1981 года smile.gif И еще одна есть 1973 года, с теми самыми значками Фиат.. Движки все наши, и ходят до сих пор smile.gif
Цитата | Quote(EgorDudkin @ 1.09.2010 - 20:32)
Но нельзя человеку давать возможность развиваться ибо покусится он на управленческие высоты, начнет думать о вечном о научном. Не видать тогда элите халявы, а "генеральским" детям многим должностей отцов и дедов.
Вот и идет ускоренный перемолот ресурсов, который сегодня хотят приуменьшить через сокращение населения и введением общества в более жесткий управляемый режим.
Еще Сталин говорил о сокращении рабочего времени до 5 часов. Сегодня при сегодняшнем уровне технологий, время можно было бы сократить до 24 часов в неделю.
Но...для этого нужно отпустить возжи и дать людям возможность развиваться, что автоматически приводит к краху толпоэлитарной системы.
*

Верно, жаль что об этом мало кто задумывается...
Цитата | Quote(VitalyKopylo @ 1.09.2010 - 22:49)
То есть, то, что каждый, например, подшипник имеет отределенную расчетную наработку на отказ (с определенной вероятностью) не смущает никого, а вот то, что наработку на отказ имеет каждая деталь мобильного телефона - это есть всемирный заговор?
*

Да?? Подшипник изнашивается физически, а что изнашивается в телефоне?? Кнопки стираются, экран царапается??? Это все можно сделать из такого материала чтобы вечно ходило, а работает год-два. Вот в чем "заговор".

Цитата | Quote(VitalyKopylo @ 1.09.2010 - 22:49)
2. Совершенно логично, что имея несколько вариантов производства одной и той же по фукнциональности детали (узла, агрегата - не важно), производитель выберет тот вариант, который дешевле...
*

Вы улыбнетесь, когда узнаете что у меня флай пережил уже две нокии по цене в два раза выше каждая smile.gif основной минус у него - плохой прием... Параллельно можно выпускать модели с улучшенной износостойкостью например, но это кто то делает??
Цитата | Quote(VitalyKopylo @ 1.09.2010 - 22:49)
3. А ни кого не смущает тот факт, что дрель профессиональная умеет выполнять одну операцию и стоит очень дорого, а вот бытовая дрель умеет дрелить, работать как шуруповерт, перфоратор, подходит для широчайшего диапазона диаметров сверел и при этом стоит в разы дешевле?
*

Смущает, ответ чуть выше smile.gif Домой приобрел полупрофессиональный перфоратор по этим же соображениям...
Цитата | Quote(VitalyKopylo @ 1.09.2010 - 22:49)
5. Задумайтесь, если цены на те товары, которые Вы сейчас приобретаете будет в 3 раза выше, но при этом они будут служить в 5 раз дольше, Вас это устроит? Так ли действительно Вы будете счастливы пользоваться своим все тем же "бессмертным" мобильным телефоном через 10 лет, при том, что он морально устареет уже через 3?
*

"Моральное" устаревание - это маркетинговый ход, причем довольно удачный.. Если вы используете все функции вашего нового телефона, то поздравляю, вы исключение. А многим надо просто позвонить, написать смс, максимум зайти в интернет погоду-новости посмотреть и аську иногда smile.gif Зачем для всего этого раз в год-два менять телефон?? А если Вы следите за модой и хочется с помощью телефона понтить - желаю удачи, но мы в разных когортах состоим smile.gif



Добавлено:

Цитата | Quote(volneb @ 1.09.2010 - 23:12)
Суть в современной "дибильной" экономике, который чтобы не развалиться нужен прирост производства, и ей по барабану что производится: телефон или кто-то чего-то страхует, добывается нефть или показывают рекламный ролик по телевидению. Нужен прирост и все тут! Вот и все силы направлены на то чтобы ВСЕ ПОКУПАЛИ ВСЁ! Это уже "сдвиг по фазе", вот поэтому все работают по 8, 10, 12 часов в сутки, чтобы тут же тратить
*

Верно замечено, пожимаю руку

bobcat, 5.09.2010 - 16:28

Для информации по электронике:
1. если использовать активный флюс (кислота) то через некоторое время идет корозия проводников и пропадает контакт. скорость разрушения легко просчитать.
2. микросхема: внутри используются очень тоненькие проводники, и между ними идет электролиз. Этой проблемой болел чипсет 61 sis. Через некоторое время начинал сильно греться.
3. Электролиз характерен и просто между проводниками из разного металла
4. Внутреннее батарейки: стоят во всех сотовых, видели их размер?
сколько у меня было телефонов, зачастую заряд заканчивается ровно через 1,5 или 2 года. В компьютере стоят элементы в виде таблеток, срок работы 10 лет. Если пропорционально прикинуть размеры батарейки в сотовом и в компьютере, то и получаются эти 2 года.
5. шлейфы это отдельная песня, я не понимаю почему они лопаются там где нет никаких усилий. Блин химия.

Nebel, 6.09.2010 - 8:11

Цитата | Quote(bobcat @ 5.09.2010 - 17:28)
шлейфы это отдельная песня, я не понимаю почему они лопаются там где нет никаких усилий. Блин химия.
*


достаточно просто посередине сделать влавку из другого металла/пластика, все рассыпется само smile.gif


версия для печати -> Полная версия

SoftoRooM © 2004-2024