day & night

Мамонты вымерли не из-за метеорита, Новости, интересные факты и их обсуждение
Дата обновления: , перейти к новому сообщению
#1
Mas00777



Опытный юзверь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 10.11.2006
Из: Усть-Каменогорск
Пользователь №: 264.837


Респектов: 11
-----X----


Предупреждений: 2


Твой софтовый форум Генетики опровергли гипотезу о том, что шерстистые мамонты вымерли из-за внезапного природного катаклизма, например, изменения положения земных полюсов или падения метеорита.

Группа ученых исследовала 96 образцов костей, бивней и зубов шерстистого мамонта (Mammuthus primigenius), доставленных из Сибири, Европы и Аляски. Выяснилось, что ДНК этих животных очень похожа.

Вымирание мамонтов могло быть вызвано не внезапным катаклизмом, а постепенной, происходящей в течение нескольких тысячелетий потерей генетического разнообразия, — считает эволюционный биолог Ян Барнес (Ian Barnes) из Лондонского университета. По мнению ученого, генетическое однообразие могло лишить мамонтов способности приспосабливаться к изменениям климата или болезням.

«Возможно, потепление климата привело к заболачиванию почв, болота не подходили мамонтам как место обитания, но они не смогли приспособиться к этому изменению», — говорит Ян Барнес. Не исключено, что охота человека на мамонтов еще больше способствовала уменьшению генетического разнообразия этих животных.

Сторонники теории катастроф напротив, считают, что мамонты вымерли за короткий промежуток времени. В качестве доказательства они приводят большое количество найденных неповрежденных останков мамонтов.

Шерстистый или евроазиатский мамонт населял Евразию от Британских островов до Чукотки, а также северо-западную часть Северной Америки. Мамонт не превосходил по размерам современных слонов, но обладал более массивным туловищем, короткими ногами, длинной шерстью и длинными изогнутыми бивнями. Окончательно шерстистый мамонт вымер 10-3 тысячи лет назад.
User is offline
Go topGo end

Ответов(10 - 19)
12.06.2007 - 9:16
#11
SeptiK



Специалист
Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 465
Регистрация: 3.07.2006
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 188.988


Респектов: 113
-----X----




QUOTE
Если хотите узнать, что на самом деле думают ученые об эволюции, могу посоветовать хорошую книжку.

Посоветуйте мне, пожалуйста. Мне интересно smile.gif
User is offline
Go topGo end
12.06.2007 - 17:22
#12
Синоптик!



Грамотный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 17.04.2007
Пользователь №: 377.540


Респектов: 18
-----X----


Предупреждений: 1


Я бы тоже книжку почитал

Товарищь akicoolman, животные тоже анализируют обстановку (думают), тоже любят, тоже общаются между собой (разговаривают)

Дaжe муpaвьи мoгут кoличeствeннo oписывaть oкpужaющую дeйствитeльнoсть. Исслeдoвaтeли пoлoжили тpи нepaвных кусoчкa пищи в paзных мeстaх. Муpaвeй paзвeдчик, кoтopый oбнapужил всe тpи кусoчкa, вepнулся в муpaвeйник и paсскaзaл o них paбoчим муpaвьям. Пpичeм paсскaзaл тaк, чтo зa сaмым мaлeньким кусoчкoм oтпpaвились 25 муpaвьeв, зa сpeдним 44, a зa бoльшим 89. Эти числa дoвoльнo тoчнo сooтвeтствoвaли paзмepaм кусoчкoв пищи.

И нe тoлькo муpaвьи тaкиe умныe. У пчeл сущeствуeт слoжнeйший язык тaнцeв, с пoмoщью кoтopoгo пчeлa paзвeдчик пoдpoбнo oписывaeт тoвapкaм, кудa лeтeть зa oбнapужeнным нeктapoм. Чaстичнo язык пчeл paсшифpoвaн. Нaпpимep, eсли пчeлa тaнцop oписывaeт "вoсьмepку" вoсeмь paз зa минуту, знaчит, нaдo лeтeть пpямo oт улья тpи килoмeтpa… 36 "вoсьмepoк" oзнaчaeт, чтo кopм нaхoдится в стa мeтpaх oт улья. Oтдeльными движeниями зaдaeтся aзимут!


leo70, а почему тогда один остались инфузориями-туфельками, а другие научились летать? Жили то в одной среде - воде?!

Да потому что условия были нифига не одинаковые! Достаточно небольших изменений.
User is offline
Go topGo end
13.06.2007 - 12:02
#13
HonGillDon



Бывалый
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 11.01.2006
Пользователь №: 105.121


Респектов: 3
-----X----


Предупреждений: 1


Теория эволюции видов, предложенная Дарвином, очень скупо и примитивно описывает процесс эволюции; типа была рыба, потом она "вышла" на своих плавниках на берег, а потом у нее выросли ноги. Все просто "объясняется" и всем ученым это ясно и понятно. Вот из-за этого и стали так считать. Но на самом деле эти ученые толком ничего и не объясняют.
User is offline
Go topGo end
13.06.2007 - 18:05
#14
Синоптик!



Грамотный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 17.04.2007
Пользователь №: 377.540


Респектов: 18
-----X----


Предупреждений: 1


QUOTE(HonGillDon @ 13.06.2007 - 15:02)
Теория эволюции видов, предложенная Дарвином, очень скупо и примитивно описывает процесс эволюции; типа была рыба, потом она "вышла" на своих плавниках на берег, а потом у нее выросли ноги. Все просто "объясняется" и всем ученым это ясно и понятно. Вот из-за этого и стали так считать. Но на самом деле эти ученые толком ничего и не объясняют.
*

Отковенниейшую чушь порите! Вы, уж коли с вопросом ни на грамм не знакомы не вставляли бы свои комментарии.
User is offline
Go topGo end
15.06.2007 - 9:19
#15
HonGillDon



Бывалый
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 11.01.2006
Пользователь №: 105.121


Респектов: 3
-----X----


Предупреждений: 1


А ответить на мое сообщение более убедительно сложно? Критиковать многие любят...и делают.
А человек, по Дарвину, из какого вида обезьян произошел?
User is offline
Go topGo end
15.06.2007 - 13:49
#16
Синоптик!



Грамотный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 17.04.2007
Пользователь №: 377.540


Респектов: 18
-----X----


Предупреждений: 1


QUOTE(HonGillDon @ 15.06.2007 - 12:19)
А ответить на мое сообщение более убедительно сложно? Критиковать многие любят...и делают.

Я могу объяснять, но стоит ли это перед вами делать? Вы даже минимальными знаниями по вопросу не обладая начинаете спор.
QUOTE(HonGillDon @ 15.06.2007 - 12:19)
А человек, по Дарвину, из какого вида обезьян произошел?
*

А допустить то, что и у тех и у других был общий предок слабо? Да что я говорю.. С вопросом то вы не знакомы.
User is offline
Go topGo end
15.06.2007 - 14:25
#17
HonGillDon



Бывалый
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 11.01.2006
Пользователь №: 105.121


Респектов: 3
-----X----


Предупреждений: 1


Говорите что вздумается по поводу моего уровня знания, если вам от этого легче, то я рад помочь вам в этом.

Общий предок это конечно здорово, но... Библия говорит иначе...Бог создал человека по образу своему и подобию. Что ваша, так сильно отстаиваемая теория, говорит по этому поводу?
User is offline
Go topGo end
15.06.2007 - 14:38
#18
Синоптик!



Грамотный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 17.04.2007
Пользователь №: 377.540


Респектов: 18
-----X----


Предупреждений: 1


QUOTE(HonGillDon @ 15.06.2007 - 17:25)
Говорите что вздумается по поводу моего уровня знания, если вам от этого легче, то я рад помочь вам в этом.
*


Мне что, вам разжевывать всю теорию?

Сделаем проще. Ответьте мне на один простой вопрос:
Почему среди ископаемых нет современных животных, а среди совуременных нет ископаемых?

QUOTE
Общий предок это конечно здорово, но... Библия говорит иначе...Бог создал человека по образу своему и подобию. Что ваша, так сильно отстаиваемая теория, говорит по этому поводу?

То же, что и на счет всех остальных легенд.. - НИЧЕГО smile.gif А что, должна?

Бог создал человека по своему образу и подобию? Ай-яй-яй.. А как же Чикатило? Он наверное не по том меркам кроился.. Или производственный брак.. Или.. Страшно сказать.. Так и должно было быть?

Как сказал один из героев Пелевина про бога:
"Знaешь, кого oн мнe нaпоминает? Злобного колдунишку, которому захотелось помучить котенка. Он забирается в подвал потемнее, лепит котенка из глины, оживляет, а потом – трах! – головой об угол. И так каждый выходной, штук по сто. А чтобы из подвала не доносилось мяуканье, колдунишка научил котят стоически мыслить – прах семь и возвращаюсь в прах. И заставил себе молиться те несколько секунд, на которые они возни-кают."
User is offline
Go topGo end
15.06.2007 - 15:31
#19
HonGillDon



Бывалый
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 11.01.2006
Пользователь №: 105.121


Респектов: 3
-----X----


Предупреждений: 1


Вот очень интересный документ
http://www.dissentfromdarwin.org/

QUOTE
В документе говорится:

«Результаты научных исследований в различных предметных областях: таких, как космология, физика, биология, искусственный интеллект, полученные в последние десятилетия, заставили ученых подвергнуть сомнению основной догмат дарвинизма – принцип естественного отбора, а также приступить к более подробному исследованию фактов, трактуемых в его пользу.


QUOTE
До настоящего времени общественное телевидение, политика в области образования и учебники утверждают, что теория эволюции Дарвина полностью объясняет сложность организации живых существ. Общественность убеждена, что все научные доказательства подтверждают дарвинизм и что фактически каждый ученый в мире уверен в справедливости теории.

Нижеподписавшиеся ученые оспаривают первое утверждение из вышеперечисленных и служат наглядным подтверждением неверности второго. С тех пор, как институт Discovery в 2001 году начал сбор подписей под этим заявлением, уже свыше 500 ученых сделали этот шаг. Число подписавшихся растет, в нем есть подписи ученых из национальных академий наук США, России, Польши, Чехии, Йельского университета, Принстона, Стэнфорда, Массачусетского технологического института, Калифорнийских университетов в Беркли и Лос-Анджелесе, а также многих других научных центров».

В приложениях к призыву содержится длинный перечень фактов, непосредственно расходящихся с теорией Дарвина – в частности, противоречия между микроэволюцией и макроэволюцией, факт «эволюционного взрыва» в Кембрии, и другие.

К настоящему времени подписали призыв к научной общественности уже свыше 600 видных ученых – биологов, химиков, физиков, а также математиков, медиков, специалистов в области компьютерных технологий и представителей иных научных направлений.

Видное место среди подписантов научного воззвания заняли ученые из российской, венгерской, чешской, индийской, нигерийской, польской академий наук, а также ученые из США. Среди наиболее авторитетных подписантов: профессор Филип Скелл (Philip Skell), национальная академия наук США, а также российский эмбриолог, профессор Лев Белоусов.

Факт роста числа серьезных ученых, готовых открыто порвать с одной из фундаментальных догм современного естествознания, свидетельствует об их серьезной неудовлетворенности положением дел в современной биологии. Масштабы последствий кризиса дарвинизма могут выйти далеко за ее пределы – теория естественного отбора служила естественным же подтверждением правоты фундаментального принципа, лежащего в основе капитализма.
К тому же кризис биологии одним дарвинизмом не исчерпывается – фальсификации результатов исследований и прямая ложь достигли угрожающих масштабов, особенно в генетике. Возможная смена научных парадигм в биологии и в других естественных науках становится вероятной уже в скором будущем. И, вполне возможно, слишком уж близкое родство обезьяны и человека будет подвергнуто сомнению.

Тем временем, как сообщает Live Science, в возрасте 176 лет в зоопарке австралийского города Сидней скончалась черепаха Гарриет. Считалось, что она была одной из трех черепах, привезенных в Австралию лично Чарльзом Дарвином во время путешествия на корабле Beagle.


Раз вы стеной стоите за одну из возможных гипотез возникновения жизни на земле, предложенной ученым(и), тогда как относительно недавно (по временным меркам) сами ученые уже отрекаются от дарвинизма в чистом виде (от принципа естественного отбора (о простоте которого я говорил выше)), к которому Чикатилу вы возможно и прировняли.

Время покажет кто прав, на этом и успокоимся.
User is offline
Go topGo end
15.06.2007 - 19:16
#20
Синоптик!



Грамотный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 17.04.2007
Пользователь №: 377.540


Респектов: 18
-----X----


Предупреждений: 1


QUOTE(HonGillDon @ 15.06.2007 - 18:31)
К настоящему времени подписали призыв к научной общественности уже свыше 600 видных ученых – биологов, химиков, физиков, а также математиков, медиков, специалистов в области компьютерных технологий и представителей иных научных направлений.
*


Количество ученых только в США в 1999 году составило почти 11 миллионов человек! Эти 600 человек просто старые маразматики.

Про ученых можете мне не рассказывать, я сам в этих кругах :) идиоты тут как и везде есть

QUOTE(Евгений Львович Фейнберг (из интервью А. Щёву @ журнал "Новый безбожник", № 2))
Какие-то люди, безусловно, являются религиозными и в среде ученых. Однако среди крупных физиков, моих учителей, мне таких встречать не приходилось. По сути, все наши знаменитые физики советского времени были атеистами, причем убежденными атеистами, - например, академик Тамм, академик Леонтович, который говорил, что он просто не понимает, как ученый может быть верующим. Но, естественно, не только физики в Советском Союзе были так настроены. Скажем, академик Иван Павлов, вопреки широко распространяемому мифу о его православности, был совершенным атеистом. Об этом свидетельствуют воспоминания его близкой соратницы профессора М. Петровой, недавно опубликованные. Она пишет, что будучи сам неверующим, но признавая для слабых потребность в религии, Иван Петрович по просьбе окружающих не раз писал письма в защиту гонимого духовенства.


QUOTE
Время покажет кто прав, на этом и успокоимся.

Я спокоен, как танк перед маневрами :)

QUOTE(HonGillDon @ 15.06.2007 - 18:31)
Тем временем, как сообщает Live Science, в возрасте 176 лет в зоопарке австралийского города Сидней скончалась черепаха Гарриет. Считалось, что она была одной из трех черепах, привезенных в Австралию лично Чарльзом Дарвином во время путешествия на корабле Beagle.

Как символично! При чем тут черепашка?

QUOTE(HonGillDon @ 15.06.2007 - 18:31)
подписи ученых из национальных академий наук США, России, Польши, Чехии, Йельского университета, Принстона, Стэнфорда, Массачусетского технологического института, Калифорнийских университетов в Беркли и Лос-Анджелесе, а также многих других научных центров
*


С каждого института по человеку? :)

QUOTE(HonGillDon @ 15.06.2007 - 18:31)
Масштабы последствий кризиса дарвинизма могут выйти далеко за ее пределы – теория естественного отбора служила естественным же подтверждением правоты фундаментального принципа, лежащего в основе капитализма.
*


Ага, капитализм вспоминаем? Ну тогда давайте, я вам объясню, почему христианство получило такое широкое распространение..
Христианство это религия рабов и основная её задача смирять народ с существующей властью, превращая людей в безропотное стадо - работай, испытывай лишения в этой жизни, в загробной тебе воздастся.
И все правители это быстренько смекнули и запросто стали принимать эту веру, продвигать церковь, давать ей власть и права, язычество отодвинулось на второй план.
User is offline
Go topGo end

Topic Options
Сейчас: 20.05.2024 - 14:23
Мобильная версия | Lite версия