day & night

1 марта вводится новый знак, Новости, интересные факты и их обсуждение
Дата обновления: , перейти к новому сообщению
#1
iVSadm



Грамотный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 6.04.2006
Из: МО
Пользователь №: 143.134


Респектов: 67
-----X----


Предупреждений:


Твой софтовый форум
Глава правительства Владимир Путин подписал постановление правительства РФ, которым с 1 марта этого года вводится специальный знак для автомобилей, которыми управляют начинающие водители со стажем менее 2 лет, сообщает ИТАР-ТАСС.

Знак "Начинающий водитель" будет представлять собой желтый квадрат со стороной 150 мм с изображением восклицательного знака черного цвета высотой 110 мм.

Знак будет размещаться "сзади транспортных средств (за исключением тракторов, самоходных машин и мотоциклов), управляемых водителями, имеющими право на управление указанными транспортными средствами менее 2 лет".

http://www.zr.ru/news/162282
User is offline
Go topGo end

Ответов(30 - 39)
4.02.2009 - 10:35
#31
quite unknown



Бывалый
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 14.06.2008
Из: KazaN
Пользователь №: 936.953


Респектов: 4
-----X----


Предупреждений: 0


Цитата | Quote(Imho @ 4.02.2009 - 9:14)
Господа, вы раздуваете проблему на пустом месте. Автомобиль, это не только средство передвижения, но и средство повышенной опасности. Посмотрите статистику ГИБДД. Этим знаком хотят пометить, окрестить, называйте как хотите, водителей-новичков. Чьете самолюбие задело? Простите, да наср@ть мне на это! Дорога это не цирк с воздушными клоунами. Безопасность - это главное. За это лето я "завернул" 5 автомобильных зеркал. Люди не смотрят в них, совершая маневр. Я выжить хочу на дороге!
*


Я бы не сказал что проблема раздута на пустом месте. Да, я согласен что автомобиль это "средство повышенной опасности" (еще бы был не согласен - если это задокументировано законодательно), Вы говорите "посмотрите статистику". Где статистика новичков попавших в оварию, в которой четко прописано количество (процентное соотношение) новичков со знаком "У" или "Чайник" ("туфелька") и без них? И самолюбие здесь не совсем причем (хотя и не буду отрицать, что это тоже присутствует):
Здесь много говорилось о "быдлах" и о опытных водителях. Что Опытные будут уступать, а быдла они и в аврике быдла... НО... Мне наверное не стоит говорить (это наверное и без меня многие знают), что эти самые "быдла" подобные знаки действуют как красные тряпки на быков, и если обычные машины они просто подрезают, то автомобили, обозначенные знаками неопытных водителей, они щемят не по детски. Лично я Быть камикадзе не хочу.

Вот вы говорите, что "завернули 5 зеркал", и что, от того что ноч\вички повесят знаки ваши зеркала появляться сами по себе начнут? или от этих знаков у новичков опыт появится? Нет. А вот за счет этих знаков значительно сократится радиус просмотра дороги (особенно если действительно придется вешать знак и спереди и с зади).

О себе. Мой стаж вождения 12 лет (мне сейчас 28), хотя права получил всего лиш год назад. Живя летом в деревне и разьезжая по дорогам района права в принципе не особо нужны. Так что хоть и документально мой стаж всего год, я вполне опытный водитель (это не моя оценка моих способностей, так мне говорил и инструктор по вождению, и гаишник, который принимал вождение, которое я сдал естественно с первого раза, и отец, у которого стаж 39 лет). Живу я в Казани и паток атотранспорта у нас стремительно растет, приближаясь к Москве. Уже сейчас большую часть дня у нас в городе сплошные пробки...
User is offline
Go topGo end
4.02.2009 - 10:59
#32
Imho



профи!
Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 671
Регистрация: 15.04.2008
Из: Тула
Пользователь №: 846.186


Респектов: 109
-----X----




Цитата | Quote(quite unknown @ 4.02.2009 - 10:35)
Где статистика новичков попавших в оварию, в которой четко прописано количество (процентное соотношение) новичков со знаком "У" или "Чайник" ("туфелька") и без них?
*


Давайте будем честными, хотя бы перед самим собой. Шанс попадания в аварию, в первый год вождения, очень большой. На второй год он уже существенно снижается. На третий, он, как это ни странно, увеличивается. Человеческий фактор. Водитель считает себя уже опытным и "расслабляется"

Цитата | Quote(quite unknown @ 4.02.2009 - 10:35)
И самолюбие здесь не совсем причем (хотя и не буду отрицать, что это тоже присутствует):
*


Я считаю это ключевой причиной "недовольных". Приоритеты расставлены неправильно. Одно дело, когда речь идет о каком то индивидуальном мероприятии, и совсем другое, когда это общее дело, где ты рискуешь не только своей жизнью, но и чужой.

Цитата | Quote(quite unknown @ 4.02.2009 - 10:35)
Здесь много говорилось о "быдлах" и о опытных водителях. Что Опытные будут уступать, а быдла они и в аврике быдла... НО... Мне наверное не стоит говорить (это наверное и без меня многие знают), что эти самые "быдла" подобные знаки действуют как красные тряпки на быков, и если обычные машины они просто подрезают, то автомобили, обозначенные знаками неопытных водителей, они щемят не по детски. Лично я Быть камикадзе не хочу.
*


Да, отрепье присутствует везде, возможно будут усиленно подрезать, я не исключаю такой возможности. Нужно находить положительные моменты во всем. После нескольких "подрезаний" водитель будет уделять еще большое внимание дороге, будет думать и анализировать ситуацию, дабы снизить риск попадания повторно. Я все-таки считаю, что основная масса водителей - адекватные люди и ровняться стоит именно на них.

Цитата | Quote(quite unknown @ 4.02.2009 - 10:35)
Вот вы говорите, что "завернули 5 зеркал", и что, от того что ноч\вички повесят знаки ваши зеркала появляться сами по себе начнут? или от этих знаков у новичков опыт появится? Нет. А вот за счет этих знаков значительно сократится радиус просмотра дороги (особенно если действительно придется вешать знак и спереди и с зади).
*


Я не варвар. Под термином "завернул" я подразумевал, что я зеркало просто закрыл. Многие потом останавливались и поправляли свое зеркало. Я не хам и не быдло, Может мои методы жестокие(хотя многие зеркала просто отрывают), но несколько раз потом обращал внимание, что после этого люди чаще смотрят в зеркала.
Я не думаю, что наклейка в 15*15см будет фатально закрывать обзор. Если ее приклеить на верхней части стекла, ориентируясь по центру с небольшим смещением в сторону, то едвали она помешает. (зеркалом заднего вида пользуются единицы!)

Цитата | Quote(quite unknown @ 4.02.2009 - 10:35)
О себе. Мой стаж вождения 12 лет (мне сейчас 28), хотя права получил всего лиш год назад. Живя летом в деревне и разьезжая по дорогам района права в принципе не особо нужны. Так что хоть и документально мой стаж всего год, я вполне опытный водитель (это не моя оценка моих способностей, так мне говорил и инструктор по вождению, и гаишник, который принимал вождение, которое я сдал естественно с первого раза, и отец, у которого стаж 39 лет). Живу я в Казани и паток атотранспорта у нас стремительно растет, приближаясь к Москве. Уже сейчас большую часть дня у нас в городе сплошные пробки...
*


Ну это же здорово! Вы умеете хорошо управлять т/с. Немогие могут этим похвастаться. Наклейка не ставит "ярлык" о том, что за рулем трясущийся новичок. Наклейка информирует водителей о том, что за рулем человек, который недавно получил права. Достаточно пары минут посмотреть на человека, как он сидит за рулем и уже многое можно сказать. Думаю в вашем случае, водители сделают правильные выводы.
User is offline
Go topGo end
4.02.2009 - 13:28
#33
Nebel



профи!
Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 924
Регистрация: 20.12.2004
Из: Русь, Усманский уезд
Пользователь №: 3.183


Респектов: 338
-----XX---




Цитата | Quote(Такое_вот_имя @ 4.02.2009 - 10:10)
Я хочу вливаться в общий поток, а не выделяться из него!!!

Не вольетесь сразу никоим образом. А "выделение" нужно чтобы "опытные" водители были более внимательны за вас.
Цитата | Quote(Imho @ 4.02.2009 - 11:59)
Я не думаю, что наклейка в 15*15см будет фатально закрывать обзор.
*


Спереди все равно будет мешать, разве что разместить в центре вверху. Но это будет как "звезда во лбу" biggrin.gif
А на заднем стекле с краю сильно не помешает.

Цитата | Quote(quite unknown @ 4.02.2009 - 11:35)
О себе. Мой стаж вождения 12 лет
*


Так это же хорошо что вы уже опытный водитель! НО закон един для всех. Не все же с таким опытом вливаются в "дорожный коллектив".
User is offline
Go topGo end
4.02.2009 - 15:22
#34
SLIDER



Made In Formula1
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 5.724
Регистрация: 5.12.2005
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 666


Респектов: 1444
-----XXXXX




Этот знак возможно и хорошая идея, но как всегда у нас в России не проработанная. С одной стороны некоторым водителям будет хорошо, а другим добавится гемороя.
Опытные водители будут объезжать этот знак стороной, что будет для них плюсом, неопытные хамы возможно будут подставлять. А сами "Новички" часто будут себя чувствовать белыми воронами. Ведь реально стаж не определить по дате в твоих правах. Там иногда написана полная чуш ... Сам знаю много людей с датой получения прав ~ 1990 г., а реально эти люди за рулём машины сидели на экзамене (или вовсе не сдавали) и когда их папа в деревне педали нажимать учил ...

Цитата | Quote(Imho @ 4.02.2009 - 10:59)
Я не варвар. Под термином "завернул" я подразумевал, что я зеркало просто закрыл. Многие потом останавливались и поправляли свое зеркало. Я не хам и не быдло, Может мои методы жестокие(хотя многие зеркала просто отрывают), но несколько раз потом обращал внимание, что после этого люди чаще смотрят в зеркала.
*


Я отрываю smile.gif) Хоть Я и не варвар, просто те кто в зеркала не смотрит, имеют машины у которых они по крутому поднимаются вверх smile.gif))) или крепятся намертво.
Но при этом меня ещё никто не пытался догнать, т.к. знали, что меня на встречку вытесняли ... И если я остановлюсь, я его сам на месте прибью. Сам я не стараюсь попадать в такие ситуации, но мне везёт на них походу ...
User is offline
Go topGo end
4.02.2009 - 15:56
#35
Imho



профи!
Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 671
Регистрация: 15.04.2008
Из: Тула
Пользователь №: 846.186


Респектов: 109
-----X----




Цитата | Quote(SLIDER @ 4.02.2009 - 15:22)
Этот знак возможно и хорошая идея, но как всегда у нас в России не проработанная. С одной стороны некоторым водителям будет хорошо, а другим добавится гемороя.
Опытные водители будут объезжать этот знак стороной, что будет для них плюсом, неопытные хамы возможно будут подставлять
*


"Подставлялы" и без этикетки сразу вычисляют новичка за рулем. У любого правила/действия есть свои недостатки. Нужно соотносить величину полезного к побочному. В данном случае, как мне кажется, получившийся коэфициент получается с большой целой частью smile.gif

Цитата | Quote(SLIDER @ 4.02.2009 - 15:22)
А сами "Новички" часто будут себя чувствовать белыми воронами. Ведь реально стаж не определить по дате в твоих правах. Там иногда написана полная чуш ... Сам знаю много людей с датой получения прав ~ 1990 г., а реально эти люди за рулём машины сидели на экзамене (или вовсе не сдавали) и когда их папа в деревне педали нажимать учил ...
*


Малое колличество таких. Основная масса таки получает права и сразу садится за автомобиль. Лучше будет часть помеченных, чем не будет их вообще.

Цитата | Quote(SLIDER @ 4.02.2009 - 15:22)
Я отрываю ) Хоть Я и не варвар, просто те кто в зеркала не смотрит, имеют машины у которых они по крутому поднимаются вверх ))) или крепятся намертво.
Но при этом меня ещё никто не пытался догнать, т.к. знали, что меня на встречку вытесняли ... И если я остановлюсь, я его сам на месте прибью. Сам я не стараюсь попадать в такие ситуации, но мне везёт на них походу ...
*


Тут уже лично дело каждого, да и стоит рассматривать каждый конкретный случай. Иногда не стыдно и оторвать. Люди разные попадаются.
Не буду отверждать, что хамловатость напрямую зависит от стоимости автомобиля. Встречались очень приятные и вежливые люди и на мерседесах и на порше.
Да и опасно лишать эдакого "крутого пацана" зеркала от его "бумера". Может и вслед поехать, с залитыми кровью, глазами.
User is offline
Go topGo end
4.02.2009 - 16:01
#36
Ramz



профи!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 625
Регистрация: 18.02.2007
Пользователь №: 337.767


Респектов: 123
-----X----


Предупреждений: 0


SLIDER
Походу как отморозок ездиш rolleyes.gif
User is offline
Go topGo end
4.02.2009 - 17:20
#37
SLIDER



Made In Formula1
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 5.724
Регистрация: 5.12.2005
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 666


Респектов: 1444
-----XXXXX




Цитата | Quote(Imho @ 4.02.2009 - 15:56)
Встречались очень приятные и вежливые люди и на мерседесах и на порше.
*


Много таких, я их искренне уважаю, хотя бы за то что пересев в дорогую машину, они не потерялись в ней, на достаточно и других ...

На каждый бумер есть свои 2. Всех не перебьют smile.gif

Цитата | Quote(Ramz @ 4.02.2009 - 16:01)
Походу как отморозок ездиш
*


Кто тебе сказал, что я каждое второе зеркало отрываю, за тот год я отправил в небытие 2 зеркала, т.к. меня просто на встречку вытесняли, а там встречный поток ездить изволит ...
Спасибо, но я не камикадзе по встречке ездить ... А то что этот "недоводила" не смотрит куда руль крутит его проблема.

Добавлено:

Цитата | Quote(Imho @ 4.02.2009 - 15:56)
Лучше будет часть помеченных, чем не будет их вообще.
*


Я не против, даже за, я сам стараюсь новичков объезжать, и по возможности держаться от них подальше. И если уж вижу знак кипятильника, стараюсь не лезть на ражон.
User is offline
Go topGo end
4.02.2009 - 22:57
#38
quite unknown



Бывалый
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 14.06.2008
Из: KazaN
Пользователь №: 936.953


Респектов: 4
-----X----


Предупреждений: 0


Цитата | Quote(Imho @ 4.02.2009 - 10:59)
Давайте будем честными, хотя бы перед самим собой. Шанс попадания в аварию, в первый год вождения, очень большой. На второй год он уже существенно снижается. На третий, он, как это ни странно, увеличивается. Человеческий фактор. Водитель считает себя уже опытным и "расслабляется"

А я и не спорю с этим, что новичков в аварию попадает много, но где статистика про "помеченных", дайте мне статистику по оправданности этого шага кроме как лишнего повода сдирания денег Гаяевцами за нелепый закон, где статистика вида:
Code
статистика:
попало  в  аварию  со  стажем меньше 10 лет - 5%
попало  в  аварию  со  стажем меньше 5 лет  - 15%
попало  в  аварию  со  стажем меньше 1 года - 80%
                     из них со знаком "У" или чайник - 10%
                     без знаков                    - 70%

И если действительно так - то незадумываясь повешу лабуду, но если соотношение будет обратное или даже равно - это брет и необоснованные неудобства и даже риск на дарогах (а кто-то писал, что он просто выжить хочет)

Цитата | Quote(Imho @ 4.02.2009 - 10:59)
Я считаю это ключевой причиной "недовольных". Приоритеты расставлены неправильно. Одно дело, когда речь идет о каком то индивидуальном мероприятии, и совсем другое, когда это общее дело, где ты рискуешь не только своей жизнью, но и чужой.
А вот об этом поподробнее - Где вы тут видите общее дело и в чем риск? Риск быть неузнаным по знаку на стеклах? Повесив чайникам знаки на стекла и загородив обзор и без того маловидящим новичкам риск не снижается, а увеличивается, да и после того как ты им это повесиш - у тебя дополнительная подушка безопасности не выростит.

Цитата | Quote(Imho @ 4.02.2009 - 10:59)
Да, отрепье присутствует везде, возможно будут усиленно подрезать, я не исключаю такой возможности. Нужно находить положительные моменты во всем. После нескольких "подрезаний" водитель будет уделять еще большое внимание дороге, будет думать и анализировать ситуацию, дабы снизить риск попадания повторно.
В данном аспекте я посмотрю - вы просто специалист в области психологии. Да после нескольки таких подрезаний новички как раз и попадают в аварии, это вызывает у них огромные стрессы, слезы, но внимание от этого не прибавляется, а наоборот, они начинают вести себя более неуверенно. Начинают дергаться из стороны в сторону при малейшем движении справа(слева), даже не задумываясь, что с другой стороны (куда они выворачивают) едет такой же чайник и целуют его (ибо более опытный узнает чайника и без знаков и как подомает выдержит нужный интервал и дистанцию).

Цитата | Quote(Imho @ 4.02.2009 - 10:59)
Я не думаю, что наклейка в 15*15см будет фатально закрывать обзор. Если ее приклеить на верхней части стекла, ориентируясь по центру с небольшим смещением в сторону, то едвали она помешает. (зеркалом заднего вида пользуются единицы!)
Ну с этим я частично соглашусь - быть может 15*15 и не так уж и много, НО... Мы опять таки забываем о том, что мы говорим не об опытных водителях. а о чайниках. Быть может он ему обзор и не закроет, но иной раз внимание отвлекать будет, по крайней мере по началу точно. А лично мне - так на моем пипелаце итак низкие стекла и если повесить (как бы это помягче выразиться) - будет не совсем хорошо, тем более я привык пользоваться не только боковыми зеркалами, но и центральным зеркалом. Особенно на паркинге, дабы не словить жопой стоящий сзади автомобиль или столб.

Цитата | Quote(Imho @ 4.02.2009 - 10:59)
Ну это же здорово! Вы умеете хорошо управлять т/с. Немогие могут этим похвастаться. Наклейка не ставит "ярлык" о том, что за рулем трясущийся новичок. Наклейка информирует водителей о том, что за рулем человек, который недавно получил права. Достаточно пары минут посмотреть на человека, как он сидит за рулем и уже многое можно сказать. Думаю в вашем случае, водители сделают правильные выводы.
А вот лично мне кажется это абсолютно не здорово, как , если я не ошибаюсь, вы же сами и писали "я хочу просто выжить", и лишний раз искать на свою жопу приключений я не хочу (простите мне мой французский) - это все равно что нацепить на мягкое место красную тряпку и прогуливаться возле пастбища быков в надежде, что, как утверждают ученые, быки - дальтоники. А опытные водители и без этого знака выводы сделают.


Цитата | Quote(Nebel @ 4.02.2009 - 13:28)
Не вольетесь сразу никоим образом. А "выделение" нужно чтобы "опытные" водители были более внимательны за вас.
*



За нас никто не будет ничего делать - никто не будет за нас подставлять свои машины, а будут делать это за себя и для себя, а как я уже выще писал, если это действительно опытный автомобилист - он издалека увидит новичка, так что смысл вешать этот знак? Чтобы новичек новичка узнавал? а смысл? новичек и так всего боится и всего шугается, а если не шугается, то ничего не видит - так что для новичков в принципе тоже разницы нет - увидят они знак или нет...

Цитата | Quote(Nebel @ 4.02.2009 - 13:28)
Так это же хорошо что вы уже опытный водитель! НО закон един для всех.


А вот тут есть одна небольшая фишка... Это принимают только закон... А когда примут меру, пресечения за это нарушение, пропишут ее в ОКАПе и доведут до нашего сведения через средства СМИ? Надеюсь к тому времени я уже буду не годовалым водителем (по правам). А еще лучше если будет кка с законом о курении: "запрещается курить в общественных местах...." а миллиционер к те подходит и указывает на зажженую сигарету, а ты дальше куриш и ниче он те сделать не может (ну если злой попадется - то на выяснение личности на 3 суток), ибо в законе не прописано что за сие тебе припаять...
User is offline
Go topGo end
5.02.2009 - 23:20
#39
JSC



Опытный юзверь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 23.12.2007
Из: Украина
Пользователь №: 664.585


Респектов: 9
-----X----


Предупреждений:


Я думаю что для всего этого хватило обычного знака "У", всякие квадратики и восклицательные знаки по моему лишние. Как ни крути а что во время езды что после получения прав все равно первый год такой водитель камикадже и все равно каким знаком его обозначают.

Вычитал где-то више что во второй или третий год вождения водитель считают себя уже асом и поэтому возрастает % аварий, я думаю это не совсем так, просто начинаешь ездить уже автопилотом, меньше контролируешь ситуацию, когда учишься контролировать этот автопилот то после 5 лет уже ездишь нормально без фокусов, поэтому и количество аварий уменшается.

* когда учил брата ездить то повесил "Ушки", заметил что львиная дола водителей сразу даже в городе при езде 70-80 км/час стали чаще обгонять. одно радует: на перекрестках (где не раз глохли ессно) водители терпеливо ждали и пропускали от греха подальше видя Ушку)) так что её использование обосновано.
User is offline
Go topGo end

Topic Options
Сейчас: 15.05.2024 - 21:31
Мобильная версия | Lite версия