Здравствуйте, Николай!

Захотелось написать вам потому, что я тоже девственница. Из статьи выходит, что возрастная девственность - перегиб! Девственность - это романтический настрой, особенно в современном мире, полном Ксений Собчак и передач вроде «Дом». Это вера в настоящую любовь. Это надежда на искренность и нежность, рыцарство и благородство в мужчине. Для кого-то первый раз - это как принять причастие, отдать самое дорогое, что у тебя есть. Поскольку невинность - это не только физическая деталь, это еще и внутренние установки. У нас ныне перегиб в сторону секса. Если нет секса - нет человека, он не состоялся, он идиот - походите по форумам, где кто-то рискует признаться в своей невинности. На такого храбреца тут же выливается ушат грязи в виде неприличных предложений и некрасивых предположений. Поверьте - я не страшилище в очках, с пучком на голове и родственниками в Трансильвании...

С уважением Фиона.

****

С чего-то вы взяли, что я измываюсь над девственницами?! Да я сам почти девственник! И все ваши чувства мне близки и понятны!

****

Мне 29 лет, зовут меня, конечно, не Фиона, этот ник я взяла после просмотра Шрека. Живу почти в центре Москвы, высшее образование, знаю два языка, работаю в солидной фирме, зарабатываю достаточно, чтобы содержать себя и родных. Но иногда хочется лезть на стенку, до того необходимо почувствовать рядом сильное мужское плечо - банальное определение, но такое точное! Хочется повыть, помяукать, притвориться издыхающей кошкой и чтобы за тебя решили все твои проблемы хотя бы раз. Мои подруги, девственницы и недевственницы, как правило, лезут на стенку по той же причине, вся разница между нами не в физическом статусе, а в том, что у них был шанс найти принца, который оказался троллем, а у меня ни принца, ни тролля не было.

Если мужчина достаточно взросл, чтобы жить с женщиной, он достаточно взросл, чтобы проявить к ней уважение и жениться.

****

Жениться из уважения? Не знаю, не пробовал. Вы, Фиона, судя по глубине мысли, - девушка очень зрелая. А если вдруг не дождетесь?

****

У меня восприятие интимной жизни, как у девушек XIX века, наверное - на первом месте любовь, романтика, доказательства преданности, а секс - после свадьбы, поскольку он приложение к любви, а не основа ее. Чем руководствуется мужчина, когда предлагает женщине пожить вместе и проверить их совместимость? Но если любишь - можно урегулировать любой вопрос, практически любой! В чем проверка? Хороша ли женщина в постели? Это унизительно, я ведь не товар на прилавке.

К тому же у поздних девственниц, как я уже поняла не только по себе, имеется такой запас нерастраченной нежности, что мужчина точно не будет обделен вниманием. Ой, самореклама! Кстати, о рекламе - мне безумно нравится ролик: «О прекрасная Брунгильда! Будь! Моей! Женой!» Может, рыцарь и дурашливый, но романтик!

****

Так ведь у каждого мужика голова разно устроена: кому-то всех надо попробовать - «...и кобыла невеста», а другой настроен на одну и единственную.

****

Думаете, у меня запросы высокие? Не-а. Лично мне красавца не надо - квартира маленькая, куда еще статую Давида ставить? Для меня главное - глаза добрые, со смешинкой...

Спокойной ночи.

Фиона (каждый раз нечаянно пишу настоящее имя и спохватываюсь в последний момент).

****



Не надо, не пиши свое имя, пусть в тебе останется больше тайны. Думаю, скоро нам надо встретиться. Пора уж поведать массам о тебе, такой неземной, неестественной...

****

Конечно, мы встретимся, раз это так нужно массам. Только с условием - меня нельзя фотографировать. Я уж писала: работаю в солидной фирме, и если увидят - пальцами тыкать будут. В наше время быть девственницей в 29 лет... гм... Ха-ха! А во-вторых, есть люди, которым бальзам на душу будет узнать, что у меня никого нет... среди них и мой биологический отец...

Фотографию высылаю, но под твое честное слово, что нигде ее не напечатаешь - для меня это будет подобно предательству и моральной гибели.

****

Фотографию твою получил и ужаснулся: какой кошмар!

Это ж, должно быть, какие толпы мужчин предлагали тебе руки, сердца и прочее! Это ж какой у девушки неприступный характер и высокий запрос!

(Она, правда, изумительно хороша! Похожа на актрису Ольгу Будину из фильма «Таежный роман». Только Фиона на порядок красивее. - Н. В.)

****

Насмешил ты меня комплиментами. Это только тебе кажется, что у такой девушки должно быть много предложений руки и сердца. Я тихая, скромная и незаметная. На таких, как я, обращают внимание казановы - они видят потенциал. А я не выгляжу доступной, вот и не хотят тратить время - зачем, как сказал Бенни Хилл, покупать книгу, если в библиотеке их много? У меня ж на морде лица написано - только серьезные отношения! Потому красавец бабник мне не нужен! Не хочу быть несчастной! Я хочу просто прийти домой, приготовить мужу ужин, повозиться с детьми, обсудить события за день, посмотреть фильм всей семьей за чашкой чая. Хочу уюта, тепла и надежности, понимания и любви...

На твой вопрос об отце: все очень просто - он бросил семью, когда я родилась, и с тех пор не проявлял ко мне ни малейшего интереса. Разве что когда гадость хотел сделать. Он очень долго и упорно ухаживал за мамой, думал, что она из богатой семьи. А ей уже под 30 было - вот и вышла. Потом он понял, что просчитался, - и ушел. Ненавижу... Может, потому и комплексы... Я очень боюсь встретить такого же расчетливого бабника.



ЖЕНСКИЙ ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА

Есть такая штука - называется большая любовь...

Что общего между малолетней шалавой и зрелой девственницей с убеждениями? И та, и другая желают торгануть «нижним этажом», и обе придают тому, что у них там есть, преувеличенное значение. Только одной нужны баксы за розничную торговлю, а другой - «нежного, понимающего, умного, уюта, надежности, любви, глазадобрыесосмешинкой» за торговлю оптовую.

А мужчины жениться не хотят, а хотят попользоваться. Извините, когда было по-другому? Конечно, в девятнадцатом веке с этим делом было построже, но вот ведь какая штука. Героинями литературы того же золотого века становились девушки, нарушающие запреты и табу. Вера из «Обрыва». Пресловутые тургеневские девушки или Татьяна Ларина. Как вы думаете, если бы в знаменитой сцене на скамейке Онегин проявил себя как казанова и предложил Татьяне не брак, но... Что бы сказала Татьяна? «Я не такая, я жду трамвая»? Вряд ли. Это потом, когда у нее появились обязательства перед мужем... И это совсем другое. Понятие о чести не совпадает с понятием о девственной плеве.

Думаю, дело в том, что Фиона просто не умеет любить. Так бывает. В противном случае лет в шестнадцать или в восемнадцать, или в двадцать наступил бы момент, когда земля поплыла бы у нее под ногами. И она забыла бы, как ее зовут, а не то что моральные принципы. Не подумала бы о том, что он может причинить ей страдания, что он бабник и ему она нужна на одну ночь. Потому что рядом с этой ночью ее жизнь показалась бы Фионе ничтожным пустяком. Возможно, это глупо. Но так может рассуждать сорокалетняя дама, у которой все эти глупости в прошлом. Сначала нужно пережить цветаевское «я любовь узнаю по боли всего тела вдоль». Это не мазохизм, это лучшее, что дано человеку и что потом вспоминается как лучшее.

Впрочем, корни-то банальны. Девочке любовь отца важнее даже, чем мальчику. Девочка тогда входит в жизнь со спокойной уверенностью в мужской любви и не видит в каждом потенциального «тролля». У Фионы так не получилось, и она не смогла преодолеть обстоятельства. А ведь счастливая семья, которой она так жаждет, это способность к бескорыстной жертве. Как ни странно.

Ольга БАКУШИНСКАЯ



МНЕНИЕ ПСИХОЛОГА

Мужчины любят женщин, которых не надо спасать

- У Фионы это не неумение любить, - говорит психолог, психотерапевт, ведущий курсов «НЛП в психотерапии» Гелена САВИЦКАЯ, - это страх любви, эмоциональной и интимной близости. Главное, что определяет женскую судьбу Фионы - традиционное «российско-бабское» убеждение, что «все мужики - козлы». Она видит в жизни только недостатки и препятствия. И если ей предложить на выбор десять эльфов, она неизбежно выберет единственного замаскировавшегося среди них тролля. Есть два варианта развития событий. Фиона может остаться старой, бездетной девой. Или точно повторить судьбу мамы. Убедить себя в том, что и тролль - тоже принц, родить, разочароваться и расстаться с избранником.

Этой девушке следует не отгораживаться девственностью от своих непроработанных детских и подростковых проблем, а идти к психологу и работать над собой. Разобраться, какие события в прошлом привели к тотальной ненависти к мужчинам. Понять, что такого делали и делают женщины этой семьи, что к ним в качестве мужей притягиваются только те мужчины, которые не способны создать семью и нести ответственность за потомство. Выбрать новое поведение, которое позволит найти достойного мужчину и построить с ним счастливую семью.

Однажды мы проводили тренинг, где мужскую часть группы наделили букетами цветов и дали задание - раздать на улице случайным женщинам по своему усмотрению. Думаете, мужчины бросились к грустным и одиноким девушкам, чтобы сделать их счастливее? Ничего подобного. Мужчины оказались нормальными людьми, а не психологами. Они вручали букеты УЖЕ счастливым, веселым и задорным девушкам. Настоящие мужчины, те самые, о которых мечтают многие девушки, избегают меланхолично настроенных барышень. И для своего потомства выбирают веселую, жизнерадостную женщину, которую не надо спасать или «кормить» своей эмоциональной энергией. И которая не «заморачивается» по поводу своей девственности.

источник: kp.ru

Laryx, не волнуйся. Это правда, что меня крайне легко обидеть. Уже упоминала - натура чувственная и зачастую вижу обиду там, где её нет. Мне в общем тоже есть за что извиниться, я ведь тоже в свою очередь сделала ответный выпад. Так что без громких слов - извини, просто иногда критика задевает мои чувства.

Пряник, звеняй что не квотом. Ты сказал:
"Первые (девственницы) взъедаются на парней\мужчин и видят в них одну лишь угрозу, посему редко подпускают к себе близко...
Вторые (так называемые «стервы»), ведут себя аналогично (в душе), НО используют ребят уже как вещь, не относясь серьёзно к ним, стараясь при случаи отомстить «за своё прошлое»."

Так вот я отношусь к первым... Хотя, пусть и в разумных пределах. Не стадая излишней паранойей и ненавистью, всё же я привыкла видеть в мужчинах угрозу. Также прошу извинения за столь беспардонное выражение своих чувств, но "стерв" презираю до глубины души. Никогда не причиню боль другому, даже самому подлому человеку без крайне веской на то причины.

Всё, о чем тут говорилось, лишь малая часть того, что мы называем мировозрением и мироощущением, и оно у каждого своё. Имея разные мировозрения, трудно понять друг-друга. Equilibria, ia_svobodniy_grazdanin, Laryx - это три взгляда на мир, три разных языка самовыражения, три разных, зачастую противоречивых представления о добре, о счастье. Но, думаю, все согласны в том, что нужно искать что-то общее, научиться слушать и понимать друг-друга.
В силу своих объязанностей мне приходится выслушивать от людей то, о чём они часто и себе не признаются. Это более чем три сотни нормальных людей, умеющих добиваться желаемого. Я не психолог, ибо считаю, что душа человеческая настолько глубока и непознаваема, что никто не вправе называться душеведом (т.е. психологом), но мне приходится показать им корень возникающих у них проблем. Среди них есть люди 40-50-60 лет, прожившие с установкой: "жизнь - самое удивительное и увлекательное приключение, дарованое нам всего лишь один раз и нужно насладится каждым её моментом". И они наслаждались, но счастья, внутренного мира, радости так и не обрели, хотя их внешней жизни завидуют многие. Они всего лишь привыкли к роли искателя наслаждений и в это хотят ощутить счастье, но, увы...

Времена рыцарства были, вернее были времена игры в рыцарство. Это скорее были времена игры в гордость. Люди в стремлении к наслаждению всегда были и остаются одинаковыми. Но менялись формы выражения и пределы допустимого и, соответственно, - нравственные нормы. Эти нормы помогали людям быть не толко согражданами и сожителями, но и соучастниками. Хотя идеальных норм не существовало никогда. А сегодня у нас крушение всяких норм - нравственных, религиозных, общественных. Мы словно договорились: "давайте явным образом не есть друг друга, а так живи как хочешь". Но так мы разошлись и закрылись в скорлупе, и смотрим на близких как на орудие наслаждения. Стало ли от этого счастья больше?!

Добавлено:
Невинность - часть той нормы, которая помогает девушке сохранить внутреннюю чистоту. Она не только и не столько опытная партнёрша в постели, сколько жена, друг, мать. Именно поэтому невинность ценилась всегда и во все времена, исключая последние.

Твоё состояние, Equilibria, - это норма, хотя (пожалуйста, не обижайся) не совсем осмысленная. Это природная норма, сегодня уже позабытая. На сколько я понимяю чувственностью ты называешь способность без остатка отдаться любимому человеку, и, желая остаться чувственной в этом смысле слова, ищешь такого же. Это скорее способность самоотдачи, чем чувственность. Но сегодня больше пртнято брать, а не отдаваться, и в этом ты не согласуешься с современностью (к счастью). А обычно чувственностью больше называют сентиментальность, граничащую чуть-ли не с плаксивостью. Упаси тебя Боже от таких парней. Сегодня действительно трудно найти настоящих мужчин, хотя и не невозможно. И ещё хотелось бы сказать несколько слов, да не хочется при всех.

Уважаю, полные, развёрнутые ответы и темы. Не то, что некоторые, в одну-две строчки. (как я сейчас)

Топик превращается в нечто жизненное, обобщающее. И тем не менее мне кажется немного не точным характеризовать чувственнось как нечто сверх сентиментальное, стоящее на грани с плаксивостью. Ты безусловно прав, не это я ищу, хотя должна признаться, этими словами ты описал меня. Но в моём понимании чувственность это ДАР. Дар понимать ближнего, чувствовать его горе и радость, возможность разделить эти чувства с ближним. Чувственность сродни чуткости с определённой точки зрения.
Самоотдача. Да, ты безусловно прав. Ради любимого человека я готова отдать всё, пойти на любые жертвы. Многие говорят что это и есть то, что делает женщину женщиной, то ради чего она живёт, к чему стремится. Отдать себя без остатка, всю. Быть чьей-то, быть ВСЕМ для кого-то. По крайней мере это то, что в моём сердце, моё самое сокровенное, и поверьте, выстраданное желание.
Быть может в чём-то мои понятия о самоотдаче ассоциируются у вас с понятиями о самопожертвовании. Признаю свою вину, я - идеалистка. Для меня эти понятия практически равносильны. В своё оправдание могу лишь сказать, что ведь именно идеалисты рождали понятия о чести и благородстве.

Хотела ответить - да испугалась, как бы кого не задеть.

Не привязываясь к дискуссии, хотела только сказать, что девственность - это сугубо интимно, и когда и с кем с ней расстаться - это личное дело каждой девушки, которое не подлежит обсуждению.
Из личного опыта могу сказать, что мужчину очень трудно понять только из общения. Но лучше всего его отношение к женщине раскрывается именно в постели - как ни затерто это звучит. Избитая тема для анекдотов, но так и есть: чтобы переспать с мужчиной, нужно его получше узнать, но чтобы его получше узнать - с ним надо переспать.
А рыцаря можно найти в любом возрасте - ведь это не зависит от того, девственница или нет. А если для него это важно - то он уже, увы, не рыцарь.... Поэтому нужно руководствоваться только своими чувствами и не идти на поводу у стереотипов. Как сердце велит - так и жить

Equilibria

Признаю свою вину, я - идеалистка

Это такая же "вина", как утверждать, что "мой рост выше(ниже) среднего".

Это - просто черта вашего характера. Она имеет свои плюсы, и свои минусы. Пока впереди много времени - плюсов гораздо больше. Оставайтесь идеалисткой, не пожалеете.

Abraxas

Па-а-а-аильно гришшшшшь.....Па-а-а-аильно...

-----
In God we trust. All others we're verifying with PGP

О ! Анекдот в тему.

Едут в купе батюшка-священник и бизнесмен-трудоголик.

Бизнесмен достает ноут, и начинает работать. Батюшка достает коньячок, предлагает соседу распить. Тот - "да что вы, мне надо еще несколько отчетов подготовить, да и грех это". Ну ладно... Дальше батюшка приносит несколько шампуров с шашлыком, предлагает разделить трапезу. Бизнесмен косо смотрит, говорит - "у меня тут важные сообщения пришли, надо ответить. Да и пост ведь сейчас... как же мы будем есть скоромное ?" Еще через некоторое время батюшка походил по вагону, приходит, предлагает провести время в соседнем купе с приятными дамами. Бизнесмен не выдерживает, говорит - "Отец ! Все, что вы мне предлагаете - это же грех ! Как вы на такое способны ?!" Священник - "Все мы грешны.... И я - тоже грешен." Бизнесмен твердо возражает - "Нет, я безгрешен. Это вы забыли, что такое Гнев Божий. И живете не по-божески. А я - в Бога верую, все заповеди чту, Библию наизусть знаю, любые крупные решения согласовываю с Всевышним. Я - живу праведно. Разве не так ?" Священник подумал-подумал, и отвечает - "Да, сын мой. Ты прав. Ты - безгрешен. И живешь - праведно." Потом подумал еще и добавил - "... но зря.".

Э... почему это всегда мужчины должны искать? Это же глупо... по-моему так говорят люди, которые просто сами бояться познакомиться с теми кто им нравяться... Смелее надо быть и увереннее в себе... в современном мире надо быть очень уверенным в себе человеком, иначе ничего не добьёшься.

Equilibria не ожидал такой откровенности - так держать!!! algebra и Ankem эх парни побольше бы таких умных\мудрых парней - в таком обществе мне было бы приятно находится! но таких людей мало и нас окружают ГРАЖДАНИНы точка зрения которых мне непонятна - обсурдна!
Equilibria я верю что для тебя найдется принц хоть и не на коне но с чистым сердцем...