Русский ученый клонировал обезьяну. Очередь за....

Население земли растет, запасы черпаются со все нарастающими темпами. Прогресс не остановить. Сбрасывать темп нельзя :)

Мне интересно, вы сами понимаете, что это такое - душа? :)
Вы говорите, что душа есть у автомобиля? Но ведь все автомобили в пределах одной модели являются точной копией друг друга?

Согласен с Вами, что прогресс не остановить, но темп - темпу рознь. Самое страшное - необдуманный темп в евгенике!
И, интересно - как клонирование человека поможет пополнить исчерпанные запасы?

Вернее, наверное, будет - как я понимаю, что такое душа.
Это каждый понимает для себя по своему и это очень субъективно. Человек, порой, за всю жизнь не поймёт есть -ли у него душа или нет. Моё представление и мысли о душе займёт много времени, и я считаю - это не та ветка, где это обсуждать. Могу только сказать, что с возрастом начинаешь ценить душевное равновесие, приходит более глубокое осмысление своих поступков, совершённых в молодости: осуждаешь их суетность, улыбаешься наивности, иногда жалеешь о не правильном выборе.
Вот моя Душа и против того, чтобы у меня или у моих детей или близких были копии. Здесь смердит жутким и не естественным противостоянием с самой Природой, Создателем, Вселенским Разумом, да назовите как кому ближе. Даже страшно заглядывать в эту бездну мрака...

Ну, не так категорично. Я сказал- " что-то, вроде, души".
Я привёл это для сравнения- что, даже, у железа есть что-то...
ну, пусть не душа, если уж это так бросается в глаза, ну пусть- это биоэнергетика, которая заложилась в него(железо-машину) от собравших его людей.
Если быть точным, то нет точных копий ничего.
Всё в мире абсолютно индивидуально!
Я пытаюсь объяснить моё отношение к клонированию не с позиции прогресса (хотя до сих пор не могу понять-на хрена клонировать человека), а с позиции морали.
Чтобы люди, которые одобряют "штамповку" копий людей из биоматериала ( по другому я это назвать не могу) задумались, для чего нужна ему его копия? И к чему это приведёт?
Сначала -копия человека, потом -просто искуственный человек, потом -немного мозг накачаем электроникой, а потом- этот созданный умник начнёт исправлять оставшихся из нас.
Я, конечно, утрирую, а, вообще- то, кто любит НФ, тот может это представить.
Итого: любая наука, а в особенности генная инженерия, должна вначале избавить человека от тысячи болезней, создавать органы (назовите хоть запчасти) для инвалидов. Пусть научаться, сначала, создавать баранов или свиней размером со слона. И будут все сыты и будут у вас запасы.
Видите сколько надо изучить. Ещё,даже, толком не разобрались с овощами с изменёнными генами, мутации которых приводят к чёрт знает чему, а лезут штамповать человека!
Это, что прогресс? А может это игра 3-х летнего ребёнка с розеткой, чтобы познать тайны электричества. А может ему ещё подрости-то надо немного до тайн, поучиться, переходя из из класса в класс?

В общем ваша душа - это просто напросто высшая нервная деятельность :) Что-то воротите, воротите.. Психика - вот душа.

Поверьте мне, эта деятельность у клонов будут разные.


Мы - это мы только благодаря тому, что с нами произошло. (с) Я


Вы так толком и не объяснили, чего вы боитесь? :)

что то я не понял.. какой же Шухрат Миталипов русский когда американский? В "известиях" главное - заголовок погромче?

Мой уважаемый, юный, психо-физиолог, не надо ставить определения, тем более - "просто напросто". Душа - это , надеюсь, не движение импульсов по нейронам мозга!
Я и сам хотел -бы толком понять. Но, увы, тысячелетия люди гадают, что такое душа. И я - не исключение.
Вам легче - всё знаешь точно.
А психика (душа -по вашему)- это, всего лишь, сформировавшийся комплекс ответных поведенческих реакций ЦНС на внешние раздражители, т.е. окружающую среду.



И давно вы наблюдаете за деятельностью клонов?

"Воротят" - свиньи в хлеву, а я пытаюсь вам объяснить.

Нельзя быть пластилином - "что произошло", главное - какой Ты сделал выбор. Простой пример:
"происходит" атака врага-один с гранатой на танк, другой-в плен сдаётся.

Читай внимательнее мой прошлый топ.
Ели лень, то попытаюсь по проще:
1. начни с клонирования помидора;
2. съешь его и изучи какое воздействие оказывает клонированные
(не натуральные от природы) продукты на твой организм, и как отразится на потомство.
3. клонируй курицу или слона, далее см. п.2
4 если всё ОК - ставь в производство-будет тебе и людям счастье.
5. клонируй человеческие органы , не ешь !
6. Проверь отдалённые результаты (приживляемость, срок жизни и т.д.), далее см. п. 4
7. задайся вопросом: на хрена тебе клонирование человека?
на продукты питания или на органы?

Почему?

Богословы только ищут, что такое душа, как бы по-удачнее втереть :) Они этим живут.

С чего вы решили, что надо что-то искать? Я вот не вижу никаких причин для поиска :) Все объясняется тем, что находится внутри черепной коробки.

Вы описали рефлексы. В мозгу происходит все! :) Какие основания у вас полагать то, что это не так?

При чем тут пластилин? Все, что с вами происходит - откладывает на вас отпечаток.
Если бы не учились в школе, не жили в цивилизованном мире, согласитесь, вместо вас - был бы абсолютно другой человек, его бы интересовали совсем другие вопросы. Разве нет?

Ваш пример мне в корне не понятен :) Разные люди, разные судьбы - разные результаты.



Сoздaть живoтных и paстeния с зaдaнными кaчeствaми всeгдa былo чeм-тo чpeзвычaйнo зaмaнчивым пoтoму, чтo этo oзнaчaлo сoздaть opгaнизмы уникaльнeйшиe и нужнeйшиe, устoйчивыe к бoлeзням, климaтичeским услoвиям, дaющиe дoстaтoчный пpиплoд, нeoбхoдимoe кoличeствo мясa, мoлoкa, плoдoв, oвoщeй и пpoчих пpoдуктoв.

Испoльзoвaниe тeхнoлoгии клoниpoвaния пpeдпoлaгaeт уникaльную вoзмoжнoсть пoлучaть фeнoтипичeски и гeнeтичeски идeнтичныe opгaнизмы, кoтopыe мoгут быть испoльзoвaны для peшeния paзличных тeopeтичeских и пpиклaдных зaдaч, стoящих пepeд биoмeдицинoй и сeльским хoзяйствoм. В чaстнoсти, испoльзoвaниe клoниpoвaния мoглo бы спoсoбствoвaть изучeнию пpoблeмы тoтипoтeнтнoсти диффepeнцииpoвaнных клeтoк, paзвития и стapeния opгaнизмoв, злoкaчeствeннoгo пepepoждeния клeтoк.
Блaгoдapя тeхнoлoгии клoниpoвaния пpeдпoлaгaeтся пoявлeниe ускopeннoй гeнeтичeскoй сeлeкции и тиpaжиpoвaния живoтных с исключитeльными пpoизвoдствeнными пoкaзaтeлями. В сoчeтaнии с тpaнсгeнoзoм клoниpoвaниe живoтных oткpывaeт дoпoлнитeльныe вoзмoжнoсти для пpoизвoдствa цeнных биoлoгичeски aктивных бeлкoв для лeчeния paзличных зaбoлeвaний живoтных и чeлoвeкa.

Клoниpoвaниe живoтных вoзмoжнo пoзвoлит пpoвoдить испытaния мeдицинских пpeпapaтoв нa идeнтичных opгaнизмaх.

Потому что движение импульсов по нейронам мозга - это мышление человека, его разум. Я хоть и не теолог, но в моём понимании душа - это "вещь" по сложнее.
Но оставим споры о душе, хотя бы по той причине, что вы не видите никаких причин для поиска.



Это вы изложили принципы селекции и генной инженерии, которое в данное время и занимаются этим делом.
За генной инженерией будущее. Она изучает цепь ДНК и пытается расшифровать значение и роль генов. И методом воздействия на определённый ген (угнетая или усиливая его) ГИ будет создавать чудеса: дети будут рождаться без уродств и аномалий, не будет болезней. И, конечно, будут животные и растения с нужными параметрами. И ни каких тебе клонов не надо.
Да, кстати, о осторожном и детально-неторопливом обращении с живым миром:вроде нашли ген, отвечающий за старения организма, но воздействие на него вызывает прогрессивный рост раковых клеток в организме!


Но зачем, тогда уж, клонировать обезьяну, когда человеческому организму более близок организм свиньи?
P.S.
Клонирование живых существ - да, с теоретической точки зрения интересно, "учёный мир беснуется, биологи в восторге", но всё-таки, эти бы лаборатории и учёных да в нужное русло ( я о ней же - о генной инженерии ну, и нанотехнологии, конечно же)

Слово клон (англ. cloning от греч. κλων - "веточка, побег, отпрыск") употребляют например для группы растений (например, фруктовых деревьев), полученных от одного растения-производителя, вегетативным (не семянным) способом. Эти растения-потомки в точности повторяют качества своего прародителя и служат основанием для выведения нового сорта.
Термин клонирование употребляют для обозначения производства любых линий организмов, идентичных данному и являющихся его потомками.

Неужели вы думаете, что клонирование - это только создание просто копий? В числе прочего - да, но не только. Это, по мимо прочего - изучение всех нюансов и механизмов.


А для чего нужно не только "движение импульсов по нейронам"? По моему, все объясняется им. Все так называемые душевные порывы объясняются реакциями в мозгу. Официальная наука не видит надобности в какой то душе в плане мышления.

Даше душевные болезни лечатся хирургическим путем :)
Любовь, ненависть - это все химия. Доказано :)

Мне нравится твоя напористость, Синоптик!
Только ты слишком категоричен.

"По-немецки цацки-пецки, а по-русски -бутерброд" ( фильм " Республика ШКИД").
Дословный перевод не всегда отражает точную суть. Видишь-ли, клон это не потомок, а - точная копия организма.
Нет, конечно.Простым клонированием не занимались-бы даже идиоты. Но ведь противники и сторонники клонирования "ломают копья" из - за единственного объекта - человека.
Ладно уж, клонируйте Долли, макаку и или ещё чего там. Но ведь метят в конце, концов в человека.

Я - не всегда и не полностью доверяю официальной науке.
Её выводы - не есть аксиома. И что это за определение - официальная наука? Я такой науки не знаю.


Да, лоботомия - "лечит" быстро.
Кстати, чуть ошибся - не "душевные болезни", а психические заболевания.
Ясное дело в мозгу, но что именно в мозгу?
Или ты ярый атеист или -ещё очень молод.
А про любовь и химию попробуй объяснить своей девушке или ещё экстримальнее - если это уже жена.

tair,
Синоптик!,
Вам тут удобно переписываться?