Думаю ни для кого не секрет, что на сегодняшний день популярнейший формат MP3 не является лучшим. Первым, кто "убил" MP3 был VQF (разработка TwinVQ). Этот формат позволял при значительно меньшем битрейте сохранять высокое качество звучания. В отличии от MP3, который при 96 кб/с не звучит как оригинал, VQF при битрейте 96 был почти неотличим от оригинала. Вторым по счёту был WMA (Windows Media Audio) разработка Microsoft. WMA - менее популярный и достаточно качественный кодек. По сравнению с MP3 обеспечивает наибольшую компрессию при лучшем качестве. И последним был формат OGG (разработка Vorbis). OGG, появившийся в 2000 году сразу пришиб MP3, VQF и WMA! Особенность данного формата в том, что он всегда кодирует с переменным битрейтом. Более того, WMA кодек работает только под Windows. OGG работает на всех платформах. Отлично воспроизводится WinAMP'ом, поддерживает тэги. Кодек очень качественный, абсолютно бесплатный, открыты исходники. В общем, качайте и пользуйтесь!
Вот ссылка www.vorbis.com
Даун тут: www.vorbis.com/download

SpiderX извини я не так выразился <_< . Я мел в виду чем лучше пользоваться. ведь копировать музыку можно и CDex и через WinAmp и бог ещё знает как. Программ много но вот что лучше. Я например заметил (а может это просто придирка моя) что WinAmp хуже конвертирует. А, да я не конвертировать музыку хочу из ... скажем Wav в mp3 а копировать с CD на винч. Так что я просто интересовался какая прога с этим лучше справляется. Ну и соответственно было б неплохо чтоб она имела побольше функций и возможностей. На странице www.vorbis.com я уже бывал, но там такое громаздьё программ и разобраться в них сразу не возможно . Этож надо их поставить, поганять в разных режимах и т.д. Так-то вот. Если ты уже что-то пробовал и можешь посоветовать (от себя) и прокоментировать свой выбор, то рад буду почитать.

to Troll
Изучая различные кодеки (стваил себе цель найти самый лучший) пришёл к такому выводу (от лучшего к худшему):
1. Действительно ценные композиции лучше всего хранить в несжатом WAV (или как его часто называют PCM).
2. Первый пункт можно заменить Lossless-кодеком (среди них особо отмечу Monkey APE). Lossless кодеки работают как архиваторы, т.е. абсолютно без потерь в качестве. Но не экономно с точки зрения дискового пространства. (30 Mb ужимает где-то до 17 Mb).
3. Использовать OGG кодек на битрейте не ниже 192 kbs, на выходе получишь почти тот же оригинал. OGG никогда не работает в режиме CBR, битрейт всегда будет переменным по аналогии c MP3 VBR.
4. Использовать WMA кодек на битрейте не ниже 192 kbs. Тут же хочу сказать, что WMA способен "срубать" верхние частоты, отдавая приоритет средним. Поэтому ниже 192 kbs не ставь. В целом кодек качественный.
5. Вместо четвёртого пункта можно использовать Lame MP3 кодек в режиме VBR с диапазоном 192-320 kbs. Получишь качественную MP3'шку.

Если нужно сграбить аудио CD юзай только EAC. Это бесспорно самый лучший граббер, который уже давно обогнал и перегнал CDex, Audiograbber и т.д.
Основное преимущество EAC в том, что он как минимум дважды читает сектора, а если обнаруживает ошибку то перечитывает сектор до 82 раз! Что позволяет качественно грабить поцарапанные диски. + EAC умеет записывать CD-R/RW диски и есть встроенный звуковой редактор чем то похожий на Sound Forge.
Сайт проги: _www.exactaudiocopy.de
CDex в режиме Paranoia не всегда способен заменить EAC.

Чем будешь конвертить (не грабить!) звук не важно. Можно в CDex, EAC, Sound Forge.

P.S. выбор прог всегда остаётся за тобой. То что я написал это результат моих опытов со звуком.

Все приведенное ниже писал лично я в процессе обуждения формата в различных конференциях. Писалось не в одно время, поэтому текст получается похожим на «расчлененный». Я планировал сам привести все это в читабельный вид, но пока нет на это времени, к сожалению...

Если вы желаете ощутить на себе качество сжатия Ogg Vorbis, то предлагаемый экперимент вас заинтересует. У вас это отнимет не более 15 минут, но результат вас должен будет порадовать.
Для работы вам понадобится архив специальной версии программы foobar2000 ( http://slutsk.net/~ve...ial_by_veg.exe , 3Mb ), настроенной для работы с Ogg Vorbis и другими дополнительными возможностями, которые могут вам пригодиться. Прежде, чем приступать к работе, распакуйте программу в удобное для вас место.
Для эксперимента необходим рабочий материал - возьмите высококачественный MP3 файл со своей любимой музыкой. Именно над ней мы и поставим наш простой экперимент.
Откройте выбранный файл с помощью программы foobar2000, кликните правой кнопкой по открытому файлу в программе, выберите из выпавшего меню Convert->Run conversion->OK. Когда процесс кодирования будет окончен, В той же директории, где лежал выбранный файл, появится его дубликат в формате Ogg Vorbis.
Теперь откройте оригинал и дубликат вашей мелодии, сравните качество. Как и ранее, хорошее? Теперь взгляните на объемы файлов. В принципе, вот и весь экспиримент. Выводы делайте сами - это очень важно.
Если вы заинтересовались, предлагаем подробнее познакомиться с Ogg Vorbis.

MP3 же давно не отвечает потребностям времени. Его качесвто сжатия оставляет желать лучшего, есть много технических недостатков.Многим не нравится большой объем файлов при удволитворительном качестве. Но не нут то было! Появилось множество других конкурирующих форматов, однако OGG показал себя много лучше. равните хотя бы характеристики по качеству!
VEG © (17.06.04 19:49)

MP3 / OGG
112kbps - 14.0kHz / q-1 48kbps - 15.5kHz
128kbps - 16.0kHz / q0 64kbps - 15.5kHz, q1 80kbps - 16.0kHz
160kbps - 18.0kHz / q2 96kbps - 16.5kHz, q3 112kbps - 18.0kHz
192kbps - 20.0kHz / q4 128kbps - 21.0kHz
224kbps - 20.5kHz / q5 160kbps - 22.0kHz
256kbps - 21.0kHz / q6 192kbps - 22.0kHz
320kbps - 22.0kHz / q7 224kbps - 22.0kHz
/ q8 256kbps - 22.0kHz
/ q9 320kbps - 22.0kHz
/ q10 500kbps - 22.0kHz

Как видите, OGG пытается передать полную звуковую картину уже начиная с битрейта в q5 160kbps включительно, и с повышением этого параметра начинается именно улучшение качества без потрерь частот. Это просто поразительно! MP3, как видите, такое свойственно лишь при одном единственном битрейте в 320kbps.
Битрейт q-1 48kbps отличается от q0 64kbps лишь тем, что при q-1 алгоритм более активно обрабатывает звук, и из-за этого на некоторых песнях иногда проявляются артефакты. Не зря же ему было дано минусовое качество. Именно поэтому я рекомендую использовать качество q-1 с глубокой осторожностью, после сжатия проверять музыку на наличие артефактов, (такое случается довольно часто, примерно в 15% случаев). Чтобы избежать этих проблем используйте качество q0 и выше, по вашему вкусу.

Выбор битрейта
Наверное, наиболее интересными для читателей будут варианты битрейтов, приближенные к качеству компакт-диска, т.е. с частотой дискретизации в 44kHz. Ну что же, рассмотрим основные варианты:
OGG q-1 48kbps - OGG q0 64kbps являются оптимальным выбором для портативных устройств типа PDA/OGG-Player/ноутбука, смотрится наиболее приемлемым для распространения музыки в сети, для простушивания интернет-радио, для хранения не совсем любимых песен, для хранения музыки родственников (они не заметят подмены)...
OGG q1 80kbps - OGG q3 112kbps будет оптимально для домашнего компьютера, чтобы слушать музыку фоном, или устраивать любительские дискотеки, для хранения музыки радиостанциям...
OGG q4 128kbps наиболее подходит для прослушивания композиций на бытовом музыкальном центре, для проведения дискотек...
OGG q5 160kbps - OGG q7 224kbps это - только для меломанов с высококачественным оборудованием, для целенаправленного наслаждения мелодией, хранения самых дорогих записей...
OGG q8 256kbps - OGG q10 500kbps для тех, кому мало отменного качества (лучше поберегите мегабайты).


У OGG есть ряд дополнительных особенностей.
1. В его можно записывать неограниченное количество тегов любой длины, в теги можно заносить любую информацию - будь то текст песни или фотография обложки альбома.
2. Возможность очень тонкой настройки компрессора. Можно выбирать качество от -1.00 до 10.00, причем включая все дробные позиции типа 3.27. Можно выставлять любую частоту дискретизации, хоть 12345Hz.
3. Формат полностью открытый. При q5 и выше практически полностью уничтожен эффект пре-эхо (кодер gt3b1 OGG). В MP3 пре-эхо есть даже при 320kbps.
4. При использовании кодера floggy OGG можно сжимать файлы с гипер-низкими битрейтами 1.0kbps и выше
5. До 256 каналов независимого звука!
6. В одном файле может быть несколько трэков со своими тегами, при загрузке одного файла в плей-листе появляются все трэки по отдельности.
7. В отличие от MP3, OGG VORBIS не добавляет в начале и конце трэка 0,2мс. тишины, что делает этот формат идеальным для хранения аудио с последующим прожигом его на болванку (часто делают так, что один трэк постепенно входит в другой, и паленькая пауза в случае с MP3 портит весь эффект).

Это официальные сайты разработчиков:
http://www.vorbis.com/
http://www.xiph.org/ogg/vorbis/
Страница Gaft’а, разработчика альтернативного енкодера GT3b1, позволяющего почти полностью избежать эффекта «преэхо», оптимизированого для средних и высоких битрейтов:
http://www.sjeng.org/vorbisgt3.html
Там же, очень интересные примеры сжатия со сверхнизкими битрейтами (3,8..6!!!). Честно говоря, тут используется не совсем Vorbis, а его авторская разновидность Floggy:
http://www.sjeng.org/floggy.html
Floggy входит в gt3b1, доступ к ему открывается при установке параметров -q-2 --resample 6000 [частота дискретизации, от 1000 до 9000]

Многие сторонники MP3 приводили мне в аргумент поддержку последнего стандартным проводником из XP (редактирование тегов и т.д.). Но для OGG есть аналогичная вещь, причем ее можно установить даже на Windows 98. Адрес проекта: http://vorbisext.sourceforge.net/
Нашлись люди, которые слушают музыку стандартным Windows Media Player. Им (и остальным, чей плееер поддерживает DirectShow фильты) могу посоветовать установить специальные OGG DirectShow фильты. Адрес проекта: http://www.illiminable.com/ogg/ . Замечу, что поддержка vorbis включена в пакеты кодеков типа «K-lite codec pack» или «Nemo codec pack».
Несколько месяцев назад появился новый тюнингованный кодер от aoTuV, качество которого значительно превосходит предыдущий тюн от Gaft'а, и при этом сохраняется 100% совместимость формата. Скачать можно здесь: http://www.geocities....c_aoTuV_b3.zip . В тюн добавлен полноценный режим качества -2. Теперь доступны все промежуточные значения от -2 до -1.
Если кто-то не хочет слушать OGG ни на чем другом, кроме Winamp 2.x, то предлагаю скачать плагин: http://slutsk.net/~veg/winamp_ogg.zip . Этот плагин включен в пакет начиная с 2.73 версии.
Вот еще один DirectShow фильтр для OGG, еще несколько интересных мелочей... http://tobias.everwicked.com/

Буквально на дных вышел новый тюн от Archer, являеющийся модификацией кодера от aoTuV b3, но с повышенной скоростью кодирования в 2-4 раза. Проведенные мной тесты показали, что качество почти не уступает оригиналу. Если бы кодеру от aoTuV дать оценку 5, то ускоренной модификации можно было бы дать оценку в 4.9. В общем, если у кого-то слабоват процессор, рекомендуем эту версию.
Вот тут версия от Archer и тесты скорости на разных процессорах ( обратите внимание, что PentiumM 1.2gHz работает почти с той же скоростью, что и AthloncXp 1700+ ): http://translate.goog...hl=en&ie=UTF-8 &oe=UTF-8&prev=/language_tools


P.S. Извините, что пока все так смешано. Это мои предварительные наброски для написания статьи. За всеми словами стоит опыт работы с Ogg Vorbis более года, все эти тексты были набросаны по мере появления различной информации.

2 VEG

Хороший обзор, соответствует действительности.

Для тех кому интересны форматы аудиосжатия посетите сайт _http://www.websound.ru

В частности обзоры OGG и сравнение с другими форматами.
Экспресс-тестирование кодеков Windows Media Audio (.WMA), Ogg Vorbis (.OGG), MPEG-1 Layer III и MP3 Pro (.MP3)
Читать: _http://www.websound.r...w/express2.htm

Краткое тестирование енкодера/декодера по алгоритму Ogg Vorbis
Читать: _http://www.websound.r...ew/oggtest.htm

Экспресс-тестирование кодеков (часть 1): Windows Media Audio (.WMA), MPEG-1 Layer III (.MP3, Lame Encoder) и Ogg Vorbis (.OGG)
Читать: _http://www.websound.r...ew/express.htm

Экспресс-тестирование кодеков (часть 2): Windows Media Audio (.WMA), Ogg Vorbis (.OGG) и Liquid Audio (.LQT)
Читать: _http://www.websound.r...w/express1.htm

Тестирование кодеков WMA 8.0 (final), OGG Vorbis & MPEG-1 Layer III
Читать: _http://www.websound.r...ew/exp_new.htm

Господа согласен, что огг более качественно сжимает музыку из-за психо-акустической модели, но большинство бытовой аппаратуры поддерживает мп3 и поэтому мне например проще хранить музыку в мп3 с битрейтом 320, чем в огг и пережимать для того, что бы послушать на муз-центре.
PS Поэтому решающим считаю распространенность и поддержку производителей аппаратуры. Ну и в плюс к огг можно добавить бесплатность в отличии от мп3.

Ogg-это реальная штука!Я на своём нокия6600 использую музыку в энтом формате на звонки,а так же в качестве плеера.Соотношение:качество-размер самое приемлимое!OGG-рулит!

2 BrainMan
Согласен, что mp3 на 320 kbs даёт очень хорошее качество, почти равное оригиналу. Во всяком случае (по утверждениям websound) на этом битрейте никтона слух не смог отличить оригинал от сжатого файла. 320 kbs обеспечивает сжатие 1/4, что сильно отражается на размере. Лучше использовать метод VBR (переменный битрейт) с диапазоном 192-320 kbs, качество не потеряешь, а размер будет меньше.

Для создания домашней музыкальной коллекции OGG более предпочтителен, при битрейте 192 kbs уже практически не идёт потеря частот, в то время как MP3 используя свою психоакустическую модель их "смазывает", WMA на 192 (и особенно при более низких битрейтах) "скашивает" верхние частоты.

Аппаратная поддержка у Ogg Vorbis уже появляется. Для того, чтобы это было быстрее, как можно большее количество пользователей должны использовать его (иначе аппаратная поддержка не оправдывается). Само по себе это не произойдет. Сейчас уже есть множество аппаратных плееров с поддержкой этого формата, поэтому стоит приобретать именно такие плееры, и записывать на них музыку на низком битрейте - эдак, 64-80kbps Ogg Vorbis даст отличное качество и очень маленький размер файла. Для плееров - в самый раз.

Не думаю, что OGG Vorbis сумеет быстро набрать такие же обороты как MP3. Т.к. сам кодек по сути не является чем-то новым и прорывным, дающим на 32 kbs полное качество WAV файла. Сейчас уже можно купить в магазинах цифровые плееры и музыкальные центры с поддержкой OGG. Ценовая категория этих агрегатов оставляет желать лучшего.
Пока вся надежна на нас, пользователей OGG. Чем нас больше – тем больше вероятность его повсеместного распространения.

Написал небольшой трактат для любителей WMA, чтобы знали они, что кроется за их любимым форматом.
Оцените: [spam_detected]http://slutsk.net/~veg/vorbis_pr/wma.html
Предложения, пожелания и т.д. - привествуются. Хочется, чтобы приведенная информация была наиболее объективной.