day & night

Немец обезглавил вождя нацистов, Флейм
Дата обновления: , перейти к новому сообщению
#1
MIXAS7



профи!
Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 710
Регистрация: 1.07.2006
Пользователь №: 188.100


Респектов: 632
-----XXXX-




Открытие берлинского филиала знаменитого на весь мир Музея мадам Тюссо омрачилось скандалом.

Когда стало известно о том, что в экспозиции, где представлены 70 восковых фигур наиболее выдающихся деятелей в истории Германии, в компании с Отто фон Бисмарком и Иоганном Вольфгангом Гете оказался Адольф Гитлер, в стране разгорелись нешуточные споры.

В частности, Центральный совет евреев Германии, а также ряд правозащитников и общественных деятелей выступили против вождя нацизма как "достопримечательности" Берлина. По их мнению, выставление восковой фигуры Гитлера напоказ является оскорблением памяти жертв Холокоста. Руководство музея, впрочем, заметило, что тем самым оно просто воссоздает историю Германии. "Независимое агентство провело репрезентативный опрос, согласно которому берлинцы и туристы считают, что Адольф Гитлер относится к личностям, которые оказали заметное влияние на немецкую историю, поэтому наши посетители ожидают увидеть его в нашем берлинском филиале", - говорится в официальном заявлении Музея мадам Тюссо. Кроме того, устроители выставки отметили, что фюрер изображен удрученным и подавленным в своем берлинском бункере незадолго до самоубийства в те дни, когда Красная Армия уже вошла в столицу Германии. По их словам, восковой диктатор не станет предметом поклонения и не будет прославлять фашизм.

Однако все эти аргументы не остановили жителя Берлина, который растолкал нескольких посетителей и служителей музея и оторвал фигуре Гитлера голову. Таким образом он продемонстрировал свой протест против размещения фигуры вождя нацистов. В итоге фигура, над которой четыре месяца трудились 25 человек, была изуродована в одну секунду.

Как сообщил сотрудник музея Стефан Кох, речь идет о 41-летнем мужчине, который "стал вторым посетителем выставки". По словам Коха, злоумышленнику не смогли помешать ни охрана, ни стол, отделявший фигуру от гостей экспозиции, которые хотели бы сфотографироваться на фоне воскового Гитлера или прикоснуться к нему руками. Мужчину, понятное дело, арестовали: в настоящее время полиция решает вопрос о возбуждении против него дела в связи с причинением музею материального ущерба. Что же касается поврежденной фигуры фюрера, то ее пока убрали с выставки, и в понедельник руководство музея решит, что с ней делать дальше.

utro.ru
User is offline
Go topGo end

Ответов(20 - 29)
9.07.2008 - 20:23
#21
MIXAS7



профи!
Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 710
Регистрация: 1.07.2006
Пользователь №: 188.100


Респектов: 632
-----XXXX-




2Cr558
Простите, а кто здесь кроме вас назвал Германию страной
Цитата | Quote
живолеров-остолопов
и
Цитата | Quote
жалким противником
? Что за бред, который вы дальше равиваете?

Кстати далее, вы же сами себе и отвечаете
Цитата | Quote
Бред.

Непонятно, что это за брожение мысли?
User is offline
Go topGo end
9.07.2008 - 21:36
#22
mish-kok



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 6.624
Регистрация: 30.11.2005
Из: Россия
Пользователь №: 34


Респектов: 3393
-----XXXXX




Цитата | Quote
Ведь Чикатила - тоже веха в нашей истории...

Тем не менее...
Во время суда над этим мясником нашлось немало защитников и плакальщиков.
Это не их детей он насиловал и убивал,но они с упоением принялись его оправдывать,обеливать самого чёрта.
Да и у нас,практически в любой щепетильной теме находятся те,кто пытается найти оправдание любого нечеловеческого поступка.
Что то даказывать и спорить бесполезно.
Им,извините за выражение,мочись в глаза - скажут дождь идёт.
User is offline
Go topGo end
9.07.2008 - 21:50
#23
MIXAS7



профи!
Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 710
Регистрация: 1.07.2006
Пользователь №: 188.100


Респектов: 632
-----XXXX-




smile.gif Или точнее: "Им *сы в глаза - всё равно скажут Божья роса" laugh.gif
User is offline
Go topGo end
10.07.2008 - 2:15
#24
HugoBo-SS



тут-та-ту
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 10.906
Регистрация: 3.04.2008
Из: Russia SPb
Пользователь №: 827.869


Респектов: 4350
-----XXXXX




Цитата | Quote(MIXAS7 @ 5.07.2008 - 18:39)
Адольф Гитлер относится к личностям, которые оказали заметное влияние на немецкую историю
*


Никто не будет отрицать, что это -факт? А от себя бы добавил, что и на распределение ролей стран послевоенной истории. Мотивация выставления в экспозиции музея, как я понял, именно такая.
И есть поговорка про народ, который не помнит свою историю.
User is offline
Go topGo end
10.07.2008 - 8:54
#25
Imho



профи!
Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 671
Регистрация: 15.04.2008
Из: Тула
Пользователь №: 846.186


Респектов: 109
-----X----




Цитата | Quote(Солнышко @ 9.07.2008 - 19:30)
Вот тут Вы ошибаетесь...Даже восковая фигура Гитлера, это ни что иное, как оскорбление памяти жертв Освенцима, Бухенвальда, Майданека....
Хотите сказать, что и тут историки преувеличили?
А блокада Ленинграда....
Ведь Гитлер сказал..."Весь мир будет у моих ног."
*


Это просто восковая фигура, не стоит преувеличивать ее значение.
Тов.Наполеону же стоит фигура и ничего, фотографируются. Да, пусть он не был столь открыто одержим идеей "захвата мира", однако это был серьезный враг, от которого погибло огромное колличество людей. Ну давайте и его запретим. Он же тоже убивал.
Цитата | Quote(Солнышко @ 9.07.2008 - 19:30)
Ну да...скажите еще, что Польша, Франция, Чехословакия...предположительно, тоже напали на безвинного-шизофреника Гитлера.
Спросите Вашего деда, что думает он по этому вопросу... думаю он скажет правду и откроет Вам глаза, на то, кто виновник в миллионах безвинных смертей.
*


При чем тут эти сторонние страны? Речь то шла о России.
А дед, да ничего он не думает, доживает свои годы
Цитата | Quote(KLUCHICK @ 9.07.2008 - 19:40)
Хотите, чтобы поставили памятник Адольфу... прекрасно, давайте поставим памятник небезызвестному упырю Чикатиле... и после этого посмотрим в глаза матерей замучанных и убитых им девочек... Ведь Чикатила - тоже веха в нашей истории... Теперь, давайте так посмотрим, есть такой термин космополитизм... Господин Imho - вы кто по происхождению? Может печи в Бухенвальде ваши предки разжигали... и вентили у баллонов с зарином, который в газовые камеры качали открывали? А вы хоть на чуть, хоть на один момент пробовали себя представить в толпе беззащитных, голых людей, загнанных в газовую камеру? Попробуйте, думаю, филозофские мысли случившиеся у Вас при публикациях в этой теме - пропадут...
*


Сударь, ну вы играете просто на эмоциях.
Отцовская линия у меня еврейская, материнская - цыгане, по паспорту русский.
Такая вот интернациональная помесь.

Зарин...отличненько, замечательный пример. Публика возбуждена и будет скоро рвать тов.Imho на части за кощунственные заявления.

Выходя на работы вы забегаете в магазин, покупаете кока-колу, пачку сигарет и еще что-нибудь.
Возвращаясь с работы вы опять же забегаете в магазин и прикупаете пару буржуйский товаров.
К чему это я?
Америка. август 45-го года. Хиросима и Нагасаки. Официальное колличество жертв написать? Думаю не стоит. Все знают.
Так почему же вы, уважаемый, покупаете их товары, смотрите их музыку, они же изверги, они погубили миллионы людей!
Тот же Ирак. Было официальное оповещение о том, что американцы в конце(?) компании использовали свои новые разработки. К сожалению название орудия не помню, но смысл в том, что балванка разлетается на некие мелкие составляющие.
Радиус и эфективность поражения коллосальны. Не убьет, так посадит в инвалидную коляску.
Это человечно? Думаю нет. Поэтому ваши высказывания, смотрятся отчасти лицемерными и смешными, вы уж извините.
Нет, если конечно вы сидите в церкви, пишите нам через ламповый отечественный компьютер, фильмы вы смотрите только тов.Гайдая, а пьете только молочко деревенское, то я всецело отказываюсь от своих слов.

ps: вчера нашел таки книгу В.Суворова "Ледокол"
По обзору в ней таки затрагиваются темы, смежные нашему обсуждения
Позже поделюсь впечатлениями и мыслями


Добавлено:

Цитата | Quote(mish-kok @ 9.07.2008 - 21:39)
Тем не менее...
Во время суда над этим мясником нашлось немало защитников и плакальщиков.
Это не их детей он насиловал и убивал,но они с упоением принялись его оправдывать,обеливать самого чёрта.
Да и у нас,практически в любой щепетильной теме находятся те,кто пытается найти оправдание любого нечеловеческого поступка.
Что то даказывать и спорить бесполезно.
Им,извините за выражение,мочись в глаза - скажут дождь идёт.
*


Никто никого не собирается отбелять. Есть падонки, откровенные ублюдки, которым не место на этом свете. К чему был назван Чикатилло? мне не совсем понятно. Насколько я помню, его таки признали вменяемым. Так вот я бы его лично посадил на эл.стул и сам бы подал питание.
А.Гитлер, это по сути такой же одуржимый мутант, возможно с более серьезными психологическими отклонениями. Обладая бы я некой магической силой в году 42, я бы с удовольствием бы пенделем отправил его усатую тушку на лунную орбиту. Он нелюдь, он не достоин был жить, по крайней мере в обществе. Я не люблю судить людей, не имею на это право. Просто описываю свои внутренние ощущения и мировозрения. Вы же из меня пытаетесь сделать чуть ли не защитника Гитлера.

Я не вижу ничего плохого в восковой кукле. Это просто кукла. Не более того.
Он мутант, однако этот мутант умудрился сделать подчинить себе огромную территорию, установил свой режим, в котором все как одержимые поклонялись ему.
Это некий позорный камень, который немец попытался убрать, открутив голову кукле.
Но от него не избавишься. Это наша история и мы должны ее помнить, какая бы она ни была.


ps:Если бы в моем городе пытались бы установить памятник - я был бы одним из первых на митинге с пилой "дружба" наперевес.
User is offline
Go topGo end
10.07.2008 - 9:38
#26
Cr558



Опытный юзверь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 12.02.2007
Пользователь №: 333.341


Респектов: 4
-----X----


Предупреждений:


Цитата | Quote(MIXAS7 @ 9.07.2008 - 21:26)
Простите, а кто здесь кроме вас назвал Германию страной
*


А разве она не страна?
Цитата | Quote(MIXAS7 @ 9.07.2008 - 21:26)
? Что за бред, который вы дальше равиваете?
*


Псих, шизофреник и тому подобные эпитеты были. Разве это достойный противник и разве за ним мог пойти кто-то умственно полноценный? Так следует из слов некоторых. Или простейщие выводы для Вас вызывают затруднение?

Цитата | Quote(MIXAS7 @ 9.07.2008 - 21:26)
Непонятно, что это за брожение мысли?
*


Возможно просто нечего возразить и потому проще всего назвать все бредом.
Просто любители все запрещать могут мне ответить на следующий вопрос, чем приниципиально отличается Вторая Мировая от Первой или любой другой завоевательной войны? Чем она ужаснее.
И чем хуже Гитлер, Чингис Хана или Македонского или Наполеона?
Цитата | Quote(mish-kok @ 9.07.2008 - 22:39)
Во время суда над этим мясником нашлось немало защитников и плакальщиков.
Это не их детей он насиловал и убивал,но они с упоением принялись его оправдывать,обеливать самого чёрта.
*


Не вижу связи между психом убийцем и политиком поднявщем свою страну из разрухи до уровня сверхдержавы. То что проиграл войну, не означает, что он теперь самый ужасный. Выиграй войну Гитлер, сейчас был бы плохой Сталин.
User is offline
Go topGo end
icon10 10.07.2008 - 18:52
#27
KLUCHICK



Вечная память...
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: Администраторы
Сообщений: 5.668
Регистрация: 15.03.2004
Из: The Ural federal district
Пользователь №: 326


Респектов: 3848
-----XXXXX




Просто чудесный у нас диспут... Но, к сожалению, тема переросла рамки условий топика и переносится во ФЛЭЙМ smile.gif Вперёд!!! Продолжаем решать вопрос о безумном Шикльгруббере, рябом Йосе, о великой и справедливой Войне Против Фашистов, о вождях и вождизме, о патриотизме и космополитизме! smile.gif
User is offline
Go topGo end
13.07.2008 - 13:40
#28
mazaj



Грамотный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 298
Регистрация: 29.08.2007
Пользователь №: 476.886


Респектов: 55
-----X----


Предупреждений:


Наверное всё, что говорилось выше, пропитано слишком сильными эмоциями.
На историю, нужно смотреть более трезво. Выяснение : чей диктатор хуже, сколько кто уничтожил и кто больше пострадал, неменуемо приведут к пустому сотрясанию воздуха. Мне кажется, необходимо взглянуть на причину размещения сего воскового "изваяния". Немецы пострадали от этого "субъекта", не меньше чем кто-либо. Они всегда гордились своей родиной (и им было чем гордиться), а этот особь украл у них сее чувство. Немцы всё равно остались Великой нацией. Подтверждение тому - то как они признали свои ошибки. Посмотрите на историю без эмоций (если это возможно). У многих из нас кто-то погиб в этой войне.
Приведу небольшой пример из истории моей семьи.
Мои родые жили на территори Украины, когда началась война. В доме остались только женщины (мама с тремя девочками, разных возрастов от 22 до 8 лет). Было страшно, поэтому мама девочек приглашала соседей в гости, чтоб как-то разрядить обстановку. И вот в один из таких дней дверь в дом с грохотом отварилась, и вошол офицер в ворме СС, ругаясь начал обыскивать содержимое шкафов. Потом он не поворачиваясь сказал, чтобы младшая девочка встала, если они его понимают. Девочка встала ( опускаю подробности ). Он сообщил о том, что через несколько минут должны прийти полицаи и имеет смысл бежать, после чего пнул дверь и вышел. Сосседи ничего не поняв срочно ретировались, а мать стала выталкивать детей в окно на задний двор. Сама хотела остаться, чтобы отвлечь полицаев от погони. Но младшая стала упираться и плакать, боясь растаться с мамой. Когда ворвались эти ...
Девочьку закололи штыком прямо у ворот дома. А сделал это сосед живший напротив много лет. Одна из спасшихся была моей баушкой. После войны соседа посадили в тюрьму, откуда он вернулся в скором времени (правда пожил он на свободе не долго ...).
Вот она-то меня и учила тому, что нет плохих нацианальностей, есть плохие люди.
Ни немцы убивали! Убивал фашизм!
Тот кто не имеет своего мнения, ОБЯЗАТЕЛЬНО получит некий сурогат для толпы.
imho пытался высказать своё мнение, может и не совпадающее с мнением большинства, но зато своё и без "ЛОЗУНГОВ". Если внимательно прочесть его топик, можно увидеть, как формировалось его мнение. Он видел с детства, что его дед - фронтовик ( как я понял Человек совести), не может гордиться некоторыми наградами. И менно его дед, а не те кто на него смотрит на параде, знает истинную цену этим наградам.
Хочу добавить, для более молодых форумчан (не достаточно хорошо помнящих СССР), что было время когда на парней прошедших "афган", смотрели с уважением.
Ещё раз процетирую imho "... всё субъективно".
И фразы типа "... когда убиваешь звереешь", считаю не только не корректными, но и оскарбительными. Воин у которого нет в сердце любви - труп, ещё до начала боя.
Именно любовь (к ближним, родине, родным) толкает на подвиг. Не из "ОЗВЕРЕЛОСТИ" люди закрывают собой дзот, или накрывают собой гранату ... Я знаю очём говорю.
Имейте своё мнение! Уважайте чужое! Если немцы так сделали, значит оно ИМ так надо. Постарайтесь понять ЗАЧЕМ -это им надо. Когда вас тошнит, вы вставляете два пальца в рот, что бы наступило облекчение. Но я сомниваюсь, что вы это повторите просто так ради нечего делать.
User is offline
Go topGo end
13.07.2008 - 14:42
#29
mish-kok



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 6.624
Регистрация: 30.11.2005
Из: Россия
Пользователь №: 34


Респектов: 3393
-----XXXXX




Цитата | Quote
Имейте своё мнение! Уважайте чужое!
mazaj
А ты уважаешь людей,гуляющих по городу в фашисткой форме,увешанной гитлеровскими наградами?Они тоже имеют своё мнение.
Может вспомним с каким упоением ломали памятники Ленину и всем прошлым идеалам.
Об этим даже никто и не заикнулся.
А перенос памятника Бронзовому солдату?
Многие,а особенно ветераны войны были против этого.
Но тем не менее...
Если чьё то мнение не совпадает с моим,но не выходит за рамки правил,пост не удаляется и не редактируется.
Каждый имеет свой взгляд на вещи,но с уважением относится к ряду высказываний я не намерен.
User is offline
Go topGo end
13.07.2008 - 15:19
#30
dodik



профи!
Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 953
Регистрация: 27.12.2006
Пользователь №: 294.577


Респектов: 141
-----X----




Цитата | Quote(mazaj @ 13.07.2008 - 3:43)
Ни немцы убивали! Убивал фашизм!
*


Это ты вообще,что хочешь этим сказать!Убивали именно немцы,так что не надо передергивать.Если человек подчинился этому всеобщему духу и принял его даже если он и сохранил человеческие черты,это не освобождает от ответственности.Тяжело быть бдительным по отношению к своим поступкам,когда у всей нации крышу сносит,но тем не менее.
User is offline
Go topGo end

Topic Options
Сейчас: 2.05.2024 - 22:08
Мобильная версия | Lite версия