Почему бы тот же вопрос не задать по-другому: "Как Вы относитесь к воровству?" Наверно, соотношение ответов изменилось бы. А "пиратство" это и есть самое настоящее ВОРОВСТВО.
А можно задать дополнительный вопрос: "Если Вы найдете потерянный кем-то кошелёк, что Вы станете делать?
Ответ 1: Буду искать владельца, чтобы вернуть."
Ответ 2: Положу в карман и возрадуюсь"
Большинство из тех, кто поддерживает пиратство, скорее всего выберет ответ №2. И не надо говорить много умных слов, как это сделал некто Hell. Надо просто признать, что в СНГ в основном НЕ ПРИНЯТО быть честным и не брать чужого.
Посмотрел бы я на этого героя, если бы у него угнали машину! Что бы сделал? Скажи честно? Побежал бы в ментовку! А если её угнал тот самый деревенский парень, у которого нет нормальной работы, который как "большинство людей - не торгаши, не жулье, не бандюки, не таланты...", денег нет, а машина ой, как нужна... Что тогда? По Вашей теории он имеет на это право и ему надо простить. А там, глядя на него, другой парень из той же самой, Богом забытой деревни придет к этому же пострадавшему и утянет у него компьютер. Заметьте, ничего личного! Просто он ему очень-очень нужен, в том числе и для того, что бы деревня, словами "ворозащитника", компьютерно развивалась... Что, он опять ему простит?, Может быть еще и мебель вынесет в подарок? Наверно, всё же, нет... А почему?, А потому, что МОЁ! Кровное! Заработанное! За деньги купленное!
А кто Вам сказал, что правообладатели на шару всё получили? Кто-то связал себе метлу и метет улицы и зарабатывает, сколько дают, другой купил видеокамеру за 500$, снимает свадьбы, получает-сколько просит, а третий вложил деньги в дело и сделал фильм и имеет право продавать его и получать за это деньги.
Да знаете ли Вы, сколько надо труда и средств вложить в это! Самый средненький местячковый видовой фильм о достопримечательностях какого-нибудь туристического региона России обходится минимум в 10-15 000$! А полиграфия, а Лицензия, а прокатки, а контрольные марки, тираж, реклама, упаковка, сбыт?! А стоимость программ, офисной техники, спецоборудования. Это все тяжелейший труд, господа, работа по 12 часов в сутки без выходных и отпусков, куча бумаг, справок и документов, потраченные нервы и семьи без должного внимания!
Поэтому говорить о какой-то "жадности" просто глупо и невежественно. На личном примере могу сказать, что свою продукцию регулярно даю в разные организации на подарки и сувениры, на призы в спортивных соревнованиях, на конференциях и ярмарках, в школы и интернаты, а также и тому, кто не может купить по каким-то причинам.
О ценах. Мой лицензионный в фирменной полиграфии и в хорошем качестве продукт стоит 4-5 $, это что, так неподъемно? Таких денег нет только у того , кто действительно не хочет работать, а пиратство как-раз и приучает ничего не делать и получать всё на халяву.
Я прекрасно понимаю, что пиратство есть и будет и с ним в какой-то степени приходится мириться, пока, по крайней мере, и мы миримся, но надо признать Вам, господа, что это всё происходит лишь в силу обстоятельств, сложившихся в нашей стране - низкого уровня жизни, нестабильности во всём, коррумпированности власти и правозащитных органов и чисто русской привычки брать всё, что плохо лежит.
Так что, не надо возводить научную основу под банальное воровство. Для тех, кто плохо видит, повторю ещё раз - ВОРОВСТВО!
Защищать это может лишь тот смельчак, у которого пока ничего не украли и кому нечего терять. Когда Вы научитесь по-настоящему работать и сделаете что-то своими руками, Вы научитесь ценить свой труд и чужой и поймете, может быть, что НЕЛЬЗЯ брать чужое!
С уважением, владелец Авторских прав.
Spiro, значит я должен продать свою квартиру и заплатить те 40,000$, которые стоят все программы, стоящие на моем компьютере?
Каждый сам должен решать, что ему делать, для этого есть свобода совести. Я лишь, как и все здесь, высказал своё мнение. Мне не нравится, когда человек что-то украл, да ещё и пытается доказать, что он правильно сделал, да ещё и экономически обосновать это. В Вашем случае, вы имеете ввиду то, что Вам как-бы можно украсть, потому, что... и т. д. Прочитайте ещё раз то, что я написал выше о воровстве чего-нибудь у Вас.
Я считаю так - украл, сиди и молчи, как это делают нормальные жулики, а не кричи об этом, что это мол веление времени и что это правильно. А на счет квартиры - да, уважаемый, некоторые коммерсанты именно так и делают, продают и вкладывают в бизнесс, при этом иногда прогарают и остаются нисчем. Таких примеров - море.
Я считаю так - украл, сиди и молчи, как это делают нормальные жулики, а не кричи об этом, что это мол веление времени и что это правильно. А на счет квартиры - да, уважаемый, некоторые коммерсанты именно так и делают, продают и вкладывают в бизнесс, при этом иногда прогарают и остаются нисчем. Таких примеров - море.
Spiro,
Очень жаль, что Вы не видите разницы между уражей, когда Вас чего-то лишают и "интеллектуальным пиратством", когда Вы всё равно получаете то, что Вам причитается и недополучаете того, что Вы бы и так не получили. У кого достаточно денег - за редким исключением (принципиальная позиция), покупает лицензию. У кого денег недостаточно - лицензию по-любому не купит. И денег с него Вы по-любому бы не получили. А беситься от того, что кому-то стало хорошо благодаря Вашему труду, хотя бы Вы с этого не поимели ни копейки - по-моему, смешно и непорядочно.
Предположим, торгую я на базаре. Яблоками, ага! Я их вырастил, поливал-опрыскивал-собирал, труда и пота вложил немеряно. И вот продаю я их. И кто-то покупает, а кто-то - вот чудо! - посмотрит, скажет - "Эх! Хорошие у тебя яблочки, да денег у меня сегодня на них нет!" - и откуда не возьмись - у него в сумке возникает килограмм яблок - ну точь-в-точь как мои. Этот человек - вор? Но у меня-то их не убавляется! Я-то свои всё равно продам и денег сполна получу. Злиться ли на того, кто не покупает?
Другими словами, "продавай тому, кто может (хочет) купить и не обижайся на того, кто купить не может (не хочет)".
Очень жаль, что Вы не видите разницы между уражей, когда Вас чего-то лишают и "интеллектуальным пиратством", когда Вы всё равно получаете то, что Вам причитается и недополучаете того, что Вы бы и так не получили. У кого достаточно денег - за редким исключением (принципиальная позиция), покупает лицензию. У кого денег недостаточно - лицензию по-любому не купит. И денег с него Вы по-любому бы не получили. А беситься от того, что кому-то стало хорошо благодаря Вашему труду, хотя бы Вы с этого не поимели ни копейки - по-моему, смешно и непорядочно.
Предположим, торгую я на базаре. Яблоками, ага! Я их вырастил, поливал-опрыскивал-собирал, труда и пота вложил немеряно. И вот продаю я их. И кто-то покупает, а кто-то - вот чудо! - посмотрит, скажет - "Эх! Хорошие у тебя яблочки, да денег у меня сегодня на них нет!" - и откуда не возьмись - у него в сумке возникает килограмм яблок - ну точь-в-точь как мои. Этот человек - вор? Но у меня-то их не убавляется! Я-то свои всё равно продам и денег сполна получу. Злиться ли на того, кто не покупает?
Другими словами, "продавай тому, кто может (хочет) купить и не обижайся на того, кто купить не может (не хочет)".
Эх, если бы еще зарплаты у нас в стране были как за рубежом, может быть мы и понизили уровень пиратства....
Но когда одна заставка с рыбками стоит 20$ то уж извините...для среднего жителя России это не малые деньги чтобы ими раскидываться....
Другое дело если бы зарубежные компании-производители поставляли свой продукт в страны с учетом её внутренней экономической стабильности....тогда был бы уже немного другой разговор.
У них там и интернет значительно дешевле стоит чем у нас, несмотря на это фильмы из сети там выкачивают значительно реже чем у нас...потому, что у них всегда хватит денег пойти в магазин и купить нормальную лицензию за приемлимые деньги...
Но когда одна заставка с рыбками стоит 20$ то уж извините...для среднего жителя России это не малые деньги чтобы ими раскидываться....
Другое дело если бы зарубежные компании-производители поставляли свой продукт в страны с учетом её внутренней экономической стабильности....тогда был бы уже немного другой разговор.
У них там и интернет значительно дешевле стоит чем у нас, несмотря на это фильмы из сети там выкачивают значительно реже чем у нас...потому, что у них всегда хватит денег пойти в магазин и купить нормальную лицензию за приемлимые деньги...
Spiro,
Воровство? Недавно был прецендент, когда женщина нашла кошелек с деньгами и вернула за возмещение ей транспортных расходов. А человек, которому она вернула деньги, подал на нее заявление за вымогательство.
В нашем мире быть честным - неосуществимая мечта, ибо те, кто чуть менее честен, чем ты, обязательно воспользуются твоей честностью с выгодой для себя.
О честном подходе к программному обеспечению.
Если компания Микрософт честна к покупателю, то почему она не гарантирует качественную работу своего продукта. Купив любой материальный предмет вы в праве требовать его КАЧЕСТВО.
Но вместо этого Микрософт продает нам КАЧЕСТВО ПОДДЕРЖКИ.
Почему я не могу купить программу и пользоваться ею. Почему я должен тратить деньги скачивая все новые и новые обновления, чтобы в конце-концов узнать, что они мне не нужны, как и сам продукт (Покупайте Висту, Офис 2007 и т.д.)
В этом смысле мне очень нравится продажная политика Eset и продукта NOD 32 - когда сам продукт ты получаешь бесплатно, а за обновления платишь символическую цену.
Не даром с США поступил на рассмотрение законопроект, по которому определение интеллектуальной собственности и авторского права на интеллектуальную собственность третьих и вторых лиц.
Просто они там уже устали разбираться - какой фрагмент кода программы кому принадлежит.
А у нас - у нас ничего не измениться. Разве что охота на ведьм - сиречь пиратов - поутихнет.
Добавлено:
Эта цитата взята из одного из блогов сотрудников компании Microsoft.
Воровство? Недавно был прецендент, когда женщина нашла кошелек с деньгами и вернула за возмещение ей транспортных расходов. А человек, которому она вернула деньги, подал на нее заявление за вымогательство.
В нашем мире быть честным - неосуществимая мечта, ибо те, кто чуть менее честен, чем ты, обязательно воспользуются твоей честностью с выгодой для себя.
О честном подходе к программному обеспечению.
Если компания Микрософт честна к покупателю, то почему она не гарантирует качественную работу своего продукта. Купив любой материальный предмет вы в праве требовать его КАЧЕСТВО.
Но вместо этого Микрософт продает нам КАЧЕСТВО ПОДДЕРЖКИ.
Почему я не могу купить программу и пользоваться ею. Почему я должен тратить деньги скачивая все новые и новые обновления, чтобы в конце-концов узнать, что они мне не нужны, как и сам продукт (Покупайте Висту, Офис 2007 и т.д.)
В этом смысле мне очень нравится продажная политика Eset и продукта NOD 32 - когда сам продукт ты получаешь бесплатно, а за обновления платишь символическую цену.
Не даром с США поступил на рассмотрение законопроект, по которому определение интеллектуальной собственности и авторского права на интеллектуальную собственность третьих и вторых лиц.
Просто они там уже устали разбираться - какой фрагмент кода программы кому принадлежит.
А у нас - у нас ничего не измениться. Разве что охота на ведьм - сиречь пиратов - поутихнет.
Добавлено:
Эта цитата взята из одного из блогов сотрудников компании Microsoft.
QUOTE
Возьмите нормальную команду разработки продукта из PMов, девов, тестеров, писателей документации, ну, и, менджеров, конечно, куда без них деться... Начните оценивать работу тестеров по количеству багов, которые они открыли. Вы уже догадались, что перед ревью количество открываемых багов будет резко увеличиваться? Пока что я не сказал ничего структурного, корысть - вполне рациональное или хотя бы понятное чувство в рамках классических экономических теорий. Однако, понятно что заявить, что открываешь баги чтобы увеличить свой "счетчик" - это однозначное "низзя!" Даже заподозрить другого в подобном поведении - страшный социальный грех, который могут и припомнить. Поэтому народ дружно размахивает флагом "Качество - наш рулевой!", и некоторые даже вполне искренне, тем более, что и правда хочется сделать хороший продукт, а не невесть что. Так вот, что совершенно поразительно, что даже те тестеры, которые искренне верят что для них главное - качество продукта, а не их ревью, все равно увеличивают выпуск багов "на гора" незадолго до ревью периода. Более того, механическое количество багов уже никто не использует, считают в крайнем случае баги, которые были признаны командой и починены, а не разрешены как By Design или Not Repro. Логично, правда? Однако, количество этих плохих багов все равно тоже увеличивается. Более того, увеличивается и число конфликтов по поводу багов, насмотря на то, что конфликты - это почти всегда плохо для ревью, а девелоперу лишний баг "fixed" вроде бы тоже не должен помешать.
Сколько бы не было у меня оппонентов, что бы не писали, ответ всегда получается один и тот же - Все Вы, господа, пытаетесь ОПРАВДАТЬ незаконное и безнравственное деяние и все Вы знаете об этом. Неужели никто здесь не наберётся мужества, что бы просто признать это.
А я ещё раз хочу повторить, что на этом форуме осуждаю не столько само пиратство, сколько все эти попытки оправдать его.
Ну а по поводу ошибок производителей, ну так кто без греха? Однако, даже с этими ошибками этот продукт жизненно необходим всему миру. Не ошибается тот, кто ничего не делает. А тот, кто не умеет что-то делать, говорят, как правило, становится критиком...
Кто мешает, господа?! Попробуйте сделать что-нибудь идеальное и Ваше имя войдет в историю!
А по поводу идиотов (Недавно был прецендент, когда женщина нашла кошелек с деньгами и вернула за возмещение ей транспортных расходов. А человек, которому она вернула деньги, подал на нее заявление за вымогательство...), так они всегда и везде были. Приводить такой единичный случай в качестве аргумента - лишь ещё раз подтвердить мои слова, сказанные выше.
А я ещё раз хочу повторить, что на этом форуме осуждаю не столько само пиратство, сколько все эти попытки оправдать его.
Ну а по поводу ошибок производителей, ну так кто без греха? Однако, даже с этими ошибками этот продукт жизненно необходим всему миру. Не ошибается тот, кто ничего не делает. А тот, кто не умеет что-то делать, говорят, как правило, становится критиком...
Кто мешает, господа?! Попробуйте сделать что-нибудь идеальное и Ваше имя войдет в историю!
А по поводу идиотов (Недавно был прецендент, когда женщина нашла кошелек с деньгами и вернула за возмещение ей транспортных расходов. А человек, которому она вернула деньги, подал на нее заявление за вымогательство...), так они всегда и везде были. Приводить такой единичный случай в качестве аргумента - лишь ещё раз подтвердить мои слова, сказанные выше.
За первые 6 месяцев 2007 года сотрудники ГУВД Москвы изъяли более 3 млн. "пиратских" дисков
Об этом сегодня на заседании комиссии Мосгордумы по безопасности сообщил Геннадий Гусев, начальник управления по борьбе с правонарушениями в сфере потребительского рынка и исполнения торгового законодательства ГУВД столицы.
За первые 6 месяцев 2007 года "было проведено более 850 мероприятий по выявлению контрафактной продукции, было возбуждено 2179 уголовных дел, более 50% из которых по результатам расследования уже направлены в суды, по остальным расследование продолжается", – сообщил Гусев. Он также отметил, что к ответственности привлечено 170 граждан, торговавших пиратскими дисками с лотков. "У таких торговцев изъято более 12 тыс. дисков", – уточнил Гусев. Однако, по его словам, действующее законодательство требует совершенствования, так как продавцов контрафактных дисков трудно привлечь к уголовной ответственности: это невозможно, если правообладателю нанесен ущерб, который оценивается меньше чем в 50 тыс. рублей.
Другой спикер, выступавший на заседании, депутат Мосгордумы Андрей Ковалев, рассказал, что в ближайшее время будет создан штаб по борьбе с контрафактной продукцией при правительстве Москвы. Этот штаб, по словам Ковалева, возглавит заместитель руководителя аппарата мэра и правительства столицы Владимир Шукшин. Депутат также заявил, что доля пиратской продукции на аудио-видеорынке составляет 80% в Москве и примерно 90% в России. "Я считаю абсолютно реальным за два года снизить уровень пиратства в Москве до 30%", – сказал Ковалев.
Депутат столичного парламента Николай Гончаров высказал на заседании свое мнение по проблеме пиратства. Он заявил, что некоторые сотрудники правоохранительных органов заинтересованы в существовании рынка пиратской продукции, "так как ... получают навары и откаты". "Но огульно всех сотрудников милиции в этом обвинять не буду", – оговорился Гончаров.
soft.mail.ru
Об этом сегодня на заседании комиссии Мосгордумы по безопасности сообщил Геннадий Гусев, начальник управления по борьбе с правонарушениями в сфере потребительского рынка и исполнения торгового законодательства ГУВД столицы.
За первые 6 месяцев 2007 года "было проведено более 850 мероприятий по выявлению контрафактной продукции, было возбуждено 2179 уголовных дел, более 50% из которых по результатам расследования уже направлены в суды, по остальным расследование продолжается", – сообщил Гусев. Он также отметил, что к ответственности привлечено 170 граждан, торговавших пиратскими дисками с лотков. "У таких торговцев изъято более 12 тыс. дисков", – уточнил Гусев. Однако, по его словам, действующее законодательство требует совершенствования, так как продавцов контрафактных дисков трудно привлечь к уголовной ответственности: это невозможно, если правообладателю нанесен ущерб, который оценивается меньше чем в 50 тыс. рублей.
Другой спикер, выступавший на заседании, депутат Мосгордумы Андрей Ковалев, рассказал, что в ближайшее время будет создан штаб по борьбе с контрафактной продукцией при правительстве Москвы. Этот штаб, по словам Ковалева, возглавит заместитель руководителя аппарата мэра и правительства столицы Владимир Шукшин. Депутат также заявил, что доля пиратской продукции на аудио-видеорынке составляет 80% в Москве и примерно 90% в России. "Я считаю абсолютно реальным за два года снизить уровень пиратства в Москве до 30%", – сказал Ковалев.
Депутат столичного парламента Николай Гончаров высказал на заседании свое мнение по проблеме пиратства. Он заявил, что некоторые сотрудники правоохранительных органов заинтересованы в существовании рынка пиратской продукции, "так как ... получают навары и откаты". "Но огульно всех сотрудников милиции в этом обвинять не буду", – оговорился Гончаров.
soft.mail.ru
пока контра будет стоить дешевле лицензии ни чего не изменится.линцезионникам надо снижать цену тогда не скем будет бороться а это не реално на данный момент
А какова реальная стоимость товара? На производстве всё просто, затраты делятся на кол-во произведённого продукта. А затраты однажды произведённой программы на что должны делиться? На кол-во отштампованных дисков на 5 лет вперёд? или на 10 лет вперёд? + кол-во скачиваний с оффюсайта. Подсчитайте. Несмотря на громадные затраты в период написания (я имею ввиду крупные проекты) стоимость отдельного экземпляра будет очень низкой.
Что же нам ещё впаривают? Поддержку? Ей в России пользуются дай 5% всех пользователей. А платить заставляют всех.
Заработать по существующим ценам на лицензионный софт в провинции - нереально. Вопли типа "Езжай в Москву - там заработаешь" не прокатят, работы для всех россиян в Москве не хватит, да и что сейчас в Москве кроме % производят?
Что же нам ещё впаривают? Поддержку? Ей в России пользуются дай 5% всех пользователей. А платить заставляют всех.
Заработать по существующим ценам на лицензионный софт в провинции - нереально. Вопли типа "Езжай в Москву - там заработаешь" не прокатят, работы для всех россиян в Москве не хватит, да и что сейчас в Москве кроме % производят?
SoftoRooM © 2004-2024